Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
lující čekatelky :
1) Salopa 26.1. UTZ 35 folíků OPU 28.1.
2) Tulanek
3) Cabal, OPU 27.-28.1.
4) Broukb OPU 1.2.
6)Misanda, 26let, endometrioza, ASA protilátky, zvýšenná autoimunita - OPU 6.2.
7) Ifet: OPU 5.2.
8) Aladin
Čekatelky na // :
1)Evik73 37 let (bez vejcovodů) ET 30.1. ko 16.2. zavedena 1 blastocysta / 6 zamraženo / CRM Motol
2)Lumpajda 29let (PCO a teratospermie)ET 28.1. ko 11.2.zavedeny dvě morulky Pronatal Spa K.Vary
3)Pajka ET 28.1. ko 11.2.
4)pajass-ET 3.2., ko 15.2.(dvě miminka u mě, dvě u ledu)
5)ratatooy-ET2.2 ko17.2 jedno mimi
Čekáme miminko :
1) Dada
2) Suzanna
Pajko,potichoucku mooooc gratuluju!!!!!Urcite zacne silet a bude miminek!!!! 🙂
Holky,ale za Misicku moc dobry zpravy nenesu,maji tri vajicka a bohuzel nezraly 😢 ted jsou v laboratori a budou cekat,jesli zacnou dozravat...Holky uplne vsechny,nasadit pozitivni energii a posilat Misinym vajickum,ted to nejvic potrebujou!!!!!!!!! 😕 ale budou urcite sikovny a proste to zvladnou a Hugous bude!!!!!!!! 🙂
Páááájkooo no to je supéér moc gratuluju a pšvně věřim, že bude jen sílit 😀 Huráá první mimís!! My jedem te%d tak papa 😀
tak pajka je první těhule,gratuluji,kdo dalšííííííííííí???????jéžiš miša to nééééééé určitě dozrají posílám ji co nejvíc energie
Holky,tak volali z Unici,malem me vezli nohama napred,nez zavolali,uz jsem byla uplne nerves 😅 Tak mame 5=osmibunecnych a 1=sestibunecny,ten drobatko pokulhava chudacek,ale zatim se vsechny vyviji,jak maji,takze transfer opravdu na stopero v pondeli...No uplne me malem kleplo,jak se mi ulevilo 😅
Pakja : tak potichounku vééééééélká gratulace a neboj ty // tam vydrží. 😅
Já a Suzzik potřebujeme rozšířit řady těhulek!!!!
Tulánku : také velká gratulace k bojovníčkům,tak pondělku zdar.
Ahoj Dadus!! 🙂 Dekuju moc!!!Kez by to tak hezky slo dal 😕 doufam,ze se mate s prcickem krasne a uzivate si to uz aspon trosku,co 🙂
Tak jsme zpátky a jdu na vás!!!
Pajko tobě sice ještě polehoučku,ale ze srdce gratuluji 🙂 Snad tě budu následovat...
Tuli to je nááádhernýýýýý a do pondělka budou ještě krásnější...parááááda 😀
Míšo není to sice nejlepší,vypadalo to pozitivněji,ale já přesto věřím,že to dopadne,vajíčka dozrají a pěkně se oplodní 🙂 posílám ti jedno přátelské objetí a hlavně moc moc pozitivní energie 🙂 🙂
Jinak všem holčiny přeji pěkný víkendík 😅 😅
A ještě zdravím Suzi..Ratatooy...Dadu...Brouka a zkrátka všechny,které nakouknou 😀 😀
Ahooj Eviku,jo je mi hezky,ale hrozne se bojim,abych to nazakrikla,o to vic,by me pak mrzelo,kdyz by se ani jeden prcicek nechytil,kdyz vsech sest tak bojuje 😕 my jim proste verime!!! 🙂 ale ty nervy jsou fakt hrozny,uplne te chapu,jak ti bylo,kdyz si se nemohla dovolat 🙂 Misi vajucha to zmaknou!!!! 🙂
pajko gratuleace neboj budou sílit jezisi ja mam radost ze se t tak pěkne daří
Misi neboj ur´čite to jsou bojovníci a jentak se nevzdají
evik ahojky
koukam že uz sem zase zmizela z tabulky ale neva až začnu stimulovat tak se dopíšu
tulanekgratulace to je skvělý holky ten rok vážen vypadá slibně 😀 😀 😀
Tulánku : teď už to bude jen dobré,neboj. 😉 A Tuli snad jsem si začala opravdu pořádně užívat,co bych z toho jinak měla.Už se docela těším na 15.2. to máme další uz a když se mimís umoudří už by mohlo být vidět co nás čeká. 😎
Já blb jsem si teprve teď všimla zpráv o Mísikovi,také tomu věřím,že se ty tři umoudří,posílám tu nejpozitivnější energii!!!!
Jinak u Lumpajdy věřím tomu,že to také dobře dopadne a ty // se ukážou,
a kdo bude po Pajce?Pajass a Evík samo sebou...
askona nejlepsi je udelat test az tak 12 den po ET ,ale muzes zkusit i 9 den 😉
tulanku tak gratuluju k embryjkam 🙂
A vsem cekatelkam na // drzim mooooc palecky,aby tady tehulek jen pribyvalo 😵
Dada take si nechate rict co to bude?Ja jdu na KO 19.2. taky uz se zase nemuzu dockat.
Pajka, obrovská gratulace, teď už bude čárečka jen sílit, to je bomba. Mišanda, to je mi moooc líto, ale třeba se ještě vzpamatují a dozrají, posílám moře pozitivní energie. Dada, moc děkuji za podporu, další testík zkusím až v pondělí, ať se zbytečně nenervim, zatím ,ťukám na dřevo, nešpiním v pondělí to mám dostat, tak to zkusím ten den, pokud to tedy do té doby nedostanu ☹ , nebyla to ani ranní moč, a 8. den je opravdu brzo, jsem trubka, že jsem to nevydržela.Brouk, už jede pro mimísky? Moooc držím palečky. Tulánku super bojovníčci, to budou i mrazáčci.
lumpajda ja delala take 8 den po ET testik a byl negativni 9 den byla slaba druha carka tak vydrz!!! 😉
Ty brďo, díky moc Suzanna, to jsem potřebovala slyšet, dííííky. To čekání je teror. A vy si necháte říct co to bude?
lumpajda nemas zac,vim jaky jsou to nerviky....jo taky chceme vedet co to bude,ale nechame si to s manzou zatim pro sebe 🙂
Ahoj holky, tak včera jsem měla lepší náladu, byla jsem šťastná za 7 vajíček, ale dneska ráno jsem si volala, abych věděla, kolik se jich oplodnilo a tak, tak mi jen řekli, že ne všechny vajucha byly zdravý a že na transfer to vypadá tak v pondělí, že si mám zavolat v pondělí...stalo se vám něco podobného? Můžou vajucha ještě dozrát, když už nejsou ve mě? A ještě něco, jak dlouho vás bolelo břicho po OPU...jsem jako taková nafouklá...A gratuluju všem ke dvou čárkám a taky k embrijkám a vajuchům a prostě ke všemu... 😀
Ifet, my měli 15 vajíček, jedno nám řekli hned, že nic, že je nezralé a u těch čtyř, že je malá šance, ale že je zkusí nechat oplodnit volně bez ICSI, ale nechytili se zbylo nám 10 na ICSI a 8 se oplodnilo a z těch nám zbyli jen dvě co mám v bříšku. Ptala jsem se embryoložky a ta říkala, že hodně záleží na komunikaci mezi vajíčkem a spermií, tak uvidíte šance je vždycky, moc držím palečky
Suza, to jste dobrý, že to vydržíte držet, jako tajemství, já bych to určitě hned vyslepičila 🙂
ahoj holky,
děkuju za energii, ale vnitřně jsem to tak nějak vzdala, myslím, že tam moc veliká šance neni a celkově v mym pitomym životě toho od dětství taky moc pěknýho neni...takže proč by se to teď mělo obrátit, že?
jinak mi říkali, že nesmim krvácet, že to po OPU normální neni, no a já krvácim ☹ jestli to bude do zítra, tak tam budu muset zavolat ☹
když ono je těžký to nevzdávat, když vim, že ta šance je fakt minimální. už se spíš připravuju na to, jak budu psát v pondělí šéfový že od úterka jsem v práci...fakt super.
mám toho fakt plný zuby 😔 😕
Jinak holčičky moje už jsme doma 3v1 😀 bylo to úžasný, viděla jsem je na obrazovce a dokonce jsme si je vyfotili 😀 je to strašně krásnej pocit a doufám, že nikdy nezmizí...Bohužel nám nezbyli žádný mrazáčci 😢 nevim co se stalo, ale hlavně že máme ty 2.Dám fotečku do albíčka... 😵
stimulující čekatelky :
1) Salopa 26.1. UTZ 35 folíků OPU 28.1.
2) Tulanek
3) Cabal, OPU 27.-28.1.
6)Misanda, 26let, endometrioza, ASA protilátky, zvýšenná autoimunita - OPU 6.2.
7) Ifet: OPU 5.2.
8) Aladin
Čekatelky na // :
1)Evik73 37 let (bez vejcovodů) ET 30.1. ko 16.2. zavedena 1 blastocysta / 6 zamraženo / CRM Motol
2)Lumpajda 29let (PCO a teratospermie)ET 28.1. ko 11.2.zavedeny dvě morulky Pronatal Spa K.Vary
3)Pajka ET 28.1. ko 11.2.
4)pajass-ET 3.2., ko 15.2.(dvě miminka u mě, dvě u ledu)
5)ratatooy-ET2.2 ko17.2 jedno mimi
6)Broukb 24let ET 6.2. zavedeny 2 miminka,Genett - Praha (žádný mrazáčci)
Čekáme miminko :
1) Dada
2) Suzanna
Holky moc vam vsem dekuju,ze mi pisete takovy hezky veci!!!!! 🙂 Dadi,ja mysela,ja jsi psala,ze jsi na nerva a clovek se to boji uzivat,vis,tak jesli uz si trocha klidnejsi 🙂 Lumpajdi no vidis,ubec nic neni ztracenyho,ty dve tam nakonec budou a budes cucet,jak preo z gauce! 😀 Suzi a to vas teda taky obdivuju,ze to vydrzite,ja jsem ukecanec,ukecanej,bych to vsude urco rekla 🙂 Ifet,me se to nestalo,tak ti bohuzel nemuzu poradit,spis je mi divny,ze ti nerekli presnej pocet,vis...To musi vedet,ze na to kazd aceka,jak na smilovani 😅 tak to by jsme si pro prcky jely dve v pondeli 🙂 a ja jsem nafoukla snad jeste furt po OPU,ale uz trocha min a to jsem byla ve stredu 😅 hlavne,se hlidej,aby si se nenafukovala moc...
A co ty Brouckuuuu,jaky to bylooo?????? 🙂
Dobré ráno kočky....tak test ukázal slabou // 😀 Takže su šťastná a bojím se radovat, aby si to časem nerozmyslela🙂 díky za podporu a všem ostatním držím mooc palce a přeju //. Kdo jde dnes do CARu si pro mimošky-tak ať se pěkně zahryznou🙂Krásný víkend všem.