Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
Pajko Pajko,ty mi davas,ty ve me fakt veris,vid? 🙂 moc rada bych ti v nedeli udelala radost!!!Doufam,ze nase ocekavani splnim 🙂 ale prede mnou je jeste Hugous 🙂 tak bacha!!!
Cabal do prcic,to je v prdeli...Rozjela se mrcha na plno???To me hrozne mrzi 😢
Ahoj Peci,dekuju za optani,mam se fajn,jen me cely dopoledne dneska bolelo bricho fakt,jak kdyz to mam kazdou chvili dostat,ale na stesti nic,ted jsem byla i na velke,pajdon ze to pisu a jen pruhlednej vytocek,nepatrnej 🙂 takze kdyby se neco melo dit,uz bych spinila,kdyz jsem byla hodit bobka...Nebo vzdycky jsem to tak aspon mela..
bětšinou co slyším od holek, tak vždycky kdo popisoval v průběhu do testu tady ty příznaky co na ms, tak byl těhotný....mě nic nebolelo a ani mi nic nebylo a taky z toho nic nebylo ☹ tak snad teď to vyjde 🙂
Tak jsem zase tady holky a koukám,že se to začíná nějak sráááát!!!
Cabalkova ráda bych ti řekla něco na povzbuzení,ale nemám slov 😒 třeba to bude ještě dobré i přes to krvácení,pokud jsi měla dvě,tak to mohlo vzdát jen jedno,ale vím jak ti je,do kontroly to bude těžké,držím palce,at to zvládneš!!!!
jo už by to chtělo nějaké pozitivní zprávičky, ať nás něco žene kupředu 🙂 holky, úplně vás chápu, já na tom byla v listopadu podobně a do toho vánoce, hrůza 😒
Já jsem to dneska tak prolítla,ale Ratatooy psala,že byla u doktora a má to potvrzené že?Tak Ratatooy gratulace převeliká!!!!!!
A na Misi 🙂 snad to tady zasejc nakopneme 😎 🙂 ach jo,jen me mrzi,ze to neni nakopnuty furt,ze se to nekomu fakt musi posrat... ☹
Tuli,to by bylo super,kdyby to každé vyšlo,ale tak to prostě nefunguje 😖 A ještě někdo nový se přidal,tak vítám do klubu,jsem trochu mimo,tak snad už jsem na nic nezapoměla 🙂 A je to na vás Tuli a Míšo,musíte tady ty váhy zase dorovnat 🙂 🙂 a Brouk vlastně ještě,ale ta už to má v kapse(teda spíš v pupíku) 😀 😀
tuli, nedá se nic dělat, život není jen o krásných a pozitivních věcech, jsou i nehezké zprávy, abychom se později mohly těšit zase na ty krásné....
Peci tak to nesmíš,zažeň chmury a pojď do toho.že se to prostě povede 🙂 🙂 ty už jsi si to špatné vybrala v listopadu a ted to vyjde!!!!
evi, já ve skrytu duše doufám, že mám vybráno a teď, že to klapne 🙂 tak moc bych to přála všem
no a dneska je den proste na hovno a bez pardonu 😢 Pajass,taky me to moc mrzi,chjooo,zazraky na krvi asi jen obcas koukam ☹ tak ti jediny,co muzu prat,at ti je cas rychlym lekem,nic jinyho tady asi nepomuze... ☹ no my to s Misou proste musime dat,za vsechny nahodit trochu pozitivna 🙂
ahoj holky tak jsem vás dočetla a nechci se opakovat eviku je mi to líto ☹ ale nevzdavej to zítra budes moudřejsí a cabalkova holky mají pravdu kdyz si mela 2 tak to treba vzdalo jednou a druhy bude ok ale je hloupý ze musís cekat az do čtvrtka
jinak ja sla dnes k dr na tu injekci nejdrí´v mi sestra rekla ze jestli to nedostanu do čtvrtka ze mam prijít až ve čtvrtek tak jsem ji rekla ze mi do telefonu rekla ze mi ji da dnes tak mi ji nakonec prdal a rekla ze do 14 dnu to dostanu a kdyz ne tak si mam udelat test, pak sem sla na internu a mam opet nízkou tepovou frekvenci 42 tak pod narkozou musim mit nejaký opatreni takze ted jen čekam az se ta mrcha rozhoupe a ja muzu začit stimulovat 😉
ne ne nic takovýmo mi nerekli že bych mela jen prostě foliky vyrostou ale jsou strasne malý, prý mam nepravidelnou ovulaci ale kdyz jsem byla na laparce tak pry je vse ok tak teda nevim
ahaaa,no ja to mam taky tak nejak,nedozravaji mi vajicka,pac mam moooc folikulu a zadny velky,jen prcky 🙂
smázla jsem se
1) Salopa 27 let, PCO, protilátky proti spermiím,26.1. UTZ 35 folíků, OPU 28.1. OHSS, Pronatal Praha
2) Aladin 30 let, 13.2. 20 foliků, OPU 17. 2., Fertimed Olomouc
Čekatelky na // :
1) Evik73 37 let (bez vejcovodů) ET 30.1. ko 16.2. zavedena 1 blastocysta / 6 zamraženo / CRM Motol
4) ratatooy-ET2.2 ko17.2 jedno mimi
5) Broukb 24let ET 6.2. zavedeny 2 miminka,Genett - Praha (žádný mrazáčci)
6) Tulanek 22let ET 8.2. Test:24.2
7) Misanda, 26let, imuno problémy, zaveden Hugo - Pronatal Praha
8) Kruela, 26 let, zavedeny 2 miminka - Reprofit (žádný mrazáčci)
9) Cabal, 35 let (ale uz jenom 10 dni), zadne problemy nezjisteny, zavedeni dva cudlici (30.1.), 18.2. KO - Gest Praha
10) Ifet 27let - zavedený 2 kjukánci, ET 8.2.2010
Takze znovu, spletle jsem si mesice
Pozitivní test:
1) Pajka ET 28.1. -6.2. //
Čekáme miminko :
1) Dada
2) Suzanna
Čekatelky na další IVF:
1) Lumpajda, 29 let, (PCO a teratospermie) další pokus duben/květen - 2.IVF
2) Antoaneta, 30 let, (1 vejcovod, pomalé spermie), březen/duben - 2.IVF
3) Abig, 29let (PCO, malé množství spermií, co si myslí, že jsou na Hawai), březen/duben - 2.IVF
4) Boruvkova, 31 let, (astenoteratozoospermie), Sanatorium Pronatal, 2.ivf duben/květen
5) Pecicka, 38 let, Reprofit Brno, 2. IVF únor
ach jo, holky ☹ tady se to teda pěkně sere ☹
takže v neděli aspoň oznámí Tuli jednu velmi pozitivní zprávu!!
cabalkol nesmuť ☹ a ty už sis dělala testík a vyšel pozitivně?