Taky čekáte na IVF?
tak kdopak se přidá? nás čeká IVF v lednu - naše první...doufám, že se tu někdo najde, s kým se budeme podporovat navzájem...v tom dlouhém boji o vlastního mimíska...
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje stimulaci injekcemi (Puregon, Merional ap.), punkci vajíček pod narkózou a embryotransfer; alternativy nebo doplňky léčby zmíněné v diskusi jsou ICSI, prodloužená kultivace s assisted hatching, KET (přenos zmrazených embryí), dárce spermatu a adopce.
- Uvedené náklady na umělé oplodnění se v diskusi pohybovaly od ~9 500 Kč (Natalart: ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč) přes ~14 500 Kč včetně léků až po ~25 000 Kč u komplexních postupů; v jednom příkladu byl po slevě konečný účet 16 000 Kč.
- Ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) byl popsán jako známé riziko stimulace (uváděné incidence 0,5–1 %), s příznaky od bolestí a zvětšení vaječníků (příklad 10×9 cm) až po tvorbu volné tekutiny vyžadující hospitalizaci, paracentézu a infuze; diskutovaná opatření zahrnují zvýšený příjem tekutin (~4 l/den) a sledování hmotnosti.
Nejčastější otázky
Q: Co je ovariální hyperstimulační syndrom (OHHS) a jak se projevuje?
A: OHHS je nadměrná reakce vaječníků na stimulaci, v diskusi byla uvedena incidence 0,5–1 %; příznaky zahrnují bolesti v podbřišku, zvětšení objemu břicha, zvětšené vaječníky na UTZ (příklad 10×9 cm), tvorbu volné tekutiny v břiše a v těžkých případech dušnost, hospitalizaci, paracentézu a infuze.
Q: Jak probíhá odběr vajíček a jak dlouho trvá narkóza/rekonvalescence?
A: Podle zkušeností v diskusi trvá samotný zákrok odběru obvykle 10–20 minut narkózy, někdy až 45 minut pokud jsou komplikace; většina pacientek odchází do hodiny, ale individuálně někdo ležel 3–4 hodiny nebo měl po zákroku 30 minut až 3,5 hodiny klidu.
Q: Kolik stojí IVF/ICSI v příkladech z diskuse?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: Natalart Plzeň – ICSI 7 500 Kč + zmražení 2 500 Kč = 9 500 Kč, celkové náklady s léky ~14 500 Kč; jiná zkušenost uváděla 25 000 Kč za ICSI, prodlouženou kultivaci a assisted hatching s konečnou cenou po slevě 16 000 Kč.
Q: Co znamená KET a jak rychle může následovat po předchozím IVF?
A: KET znamená zavedení rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a podle diskuse je možné ho provést v nejbližším cyklu, pokud je děložní sliznice v pořádku; pokud ne, nasadí se hormony (např. Agolutin, Utrogestan) a KET se odloží do dalšího cyklu.
Q: Kdy a jak se aplikuje Pregnyl před punkcí?
A: Pregnyl se aplikuje 36 hodin před plánovanou punkcí a v praxi se může podat intramuskulárně do stehna nebo do hýždě; některé pacientky si Pregnyl aplikovaly samy do stehna.
Q: Jaké stimulační protokoly se používají a čím se liší?
A: V diskusi se zmiňovaly „krátký protokol“ a „dlouhý protokol“, antagonistický protokol a specifika jako čichání Synarel či použití Decaceptylu; volba protokolu je individuální a záleží na věku, hormonálním profilu a reakcích pacienta.
Q: Jaké doplňky a preparáty se doporučovaly pro zlepšení kvality spermií?
A: V diskusi byly jmenovány Proxeed (uváděná cena ~3 500 Kč), Profertil, Energiman (uváděná cena kolem 600 Kč), Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10 a karnitin; jedna zkušenost uváděla zlepšení počtu z 10 mil. na 90 mil. při užívání Proxeed/ekvivalentu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Odběr vajíček je pro většinu pacientek krátký zákrok a většina odchází domů do ~1 hodiny, výjimečně je potřeba delší dohled (3–4 hodiny).
- Pregnyl se aplikuje přibližně 36 hodin před plánovanou punkcí.
- KET znamená zavedení rozmrazených embryí a často je možné ho provést v dalším cyklu, pokud je děložní sliznice vhodná.
- OHHS je známé riziko stimulace a v diskusi se doporučovalo zvýšit příjem tekutin a sledovat hmotnost.
Sporné názory
- Délka rekonvalescence po ET/punkci: někteří pacienti šli do práce druhý den, jiní dostali neschopenku 3 dny až 3 týdny.
- Vliv stimulace na váhu: některé ženy hlásily zvýšení o 2 kg a změnu proporcí po Utrogestanu, jiné žádný váhový nárůst nezaznamenaly.
- Volba protokolu (krátký vs. dlouhý) a dávky stimulace jsou ve zkušenostech rozdílné a různá centra používají odlišné standardy.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět riziko OHHS u konkrétní pacientky před zahájením stimulace?
- Který stimulační protokol je optimální pro konkrétní kombinaci věku, reserve a příčiny neplodnosti?
- Jak dlouho čekat mezi neúspěšným IVF a dalším pokusem bez zvyšování rizik?
- Do jaké míry standardizované kombinace suplementů (Proxeed, Profertil, Q10, selen, zinek) opakovaně zlepší spermiogram napříč pacienty?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Natalart Plzeň, Fertimed Olomouc/Polanka, Nativ, Helios
Zmíněné produkty a metody
IVF, ICSI, KET, ET, OPU, OHHS, Puregon Pen, Puregon, Pregnyl, Utrogestan, Decaceptyl, Synarel, Merional, Agolutin, Femibion 800, Proxeed, Profertil, Energiman, Selezin, vitamin E, zinek, selen, Q10, karnitin, CC, krátký protokol, dlouhý protokol, antagonistický protokol, prodloužená kultivace, assisted hatching
Místa a osoby
Plzeň, Praha, Olomouc, Polanka, Brno, p. Kopáčová
peci- nevím kolika buněčný zeptam se až tam přijedu jen me stve ze nejsou ani mrazáčci ☹
cibko je to stimulací nemuseli ty vajíčka úplně dozrát ... nejsou asi tak kvalitní což neříkám, že z těch dvou co tam jsou nebude miminko to vůbec ne, ale opravdu je na zvážení jestli si pro ně jet nebo ne...
já jdu na třetí ivf a nechám je na misce 5-6 dní pokud nebudou odpovídat vývoji tak si je zavést nenechám
do kterého centra chodíš?
pecicko určitě ... jsi teprve 11DPO kolik lidí najde // tak brzo ?? moc ne neboj ještě se může objevit
peci ... s tvojí 2denní kultivací počítej že jsi 11DPO 😉 to je lepší 🙂 protože 9 den po ET tam mají čárky skoro všichni ale po 5PK 🙂 🙂 🙂 takže máš ještě čásek
chrobáčku, děkuji ti, je to uklidnující, máš pravdu, že většinou mají dlouhou kultivaci a nebo 2embryjka
no já se ted cítím uplně jinak než poprvé a nějak jsem vnitřně klidná, tak uvidíme 🙂 a jak to probíhalo u tebe?
já jezdím do Reprofitu do Brna a koukám, že ty jsi z Brna?
peci mám všechno v albu .. ale chodila jsem na obilnák kde jsem měla dvakrát krátký protokol vždy jen 4 vajíčka a po těch 48h schopné jen dvě... a i přesto mi nenabízeli, že mi je dají ... myslím, že opravdu PK je lepší ... ale i tak jsem při prvním udělala chybu, že jsem si nedala delší kultivaci a dali mi zpět 8b 4 den což je strašně málo, na další ivf jsme měli morule 4 den tak jsme doufali, ale nic..... takže jsem si řekla že tudy cesta nevede a šla do heliosu, kde dělají kultivaci 5-6 dní a pokud nebudu mít dobrá embrya tak si je nenechám zavést... no a pokud nám to nevyjde tak chci do reprofitu, protože tam dělají minimálku tak jak máš ty... proč ti ji nabídli místo ivf ??? a kolik vás to stálo ?
to nevím, říkal, že je to pro nás nejlepší, poprvé jsem měla 4vajíčka, ale oplodnilo se jen jendo a v den ET mělo 3den 8buněk, a jak to bylo ted už víš, jinak jsme doplaceli minule i ted 11tis, ale je to tam opravdu dobré, jsem spokojena. My jsme z Olomouce. Myslíš, že mám ještě naději?
takže ti to nedávají jako ivf ale jako minimálku... a je to cenově dost jinde fakt supr možná budu litovat, že jsem nešla do reprofitu rovnou 🙂) naději? no pochopitelně až budeš 14DPO a na testu nic tak pak bych byla smutná
cibko tak to je v pohodě... držím palce jestli si pro pojedeš at to klapne a bojovníčci jsou šikulky 🙂
Cibko neboj určitě to jsou ty správný mě taky dr říkal, že když nebudou 4 tak dáme ET 3 den, a všichni říkají že v děloze je to pro ně nejlepší, tak se neboj a věř že to jsou ti správní bojovníčci ...moooooc držim palce. Užij si to a hlaď bříško 😉
Peci určitě swe čmárka ukáže později ...je to opravdu moc brzy 😉 zkus tak za 3-4 dny pak už by to mělo být vidět...věřím tomu, že to ta ženská vycítí, takže tě jen trošku napíná no 😀
broukb ja byla na opu ve čt a dnes et není to brzy asi kdyby byla minimalní sance tak by je nedali vubec ne
taky si to říkám, já prostě citim, že tam je a jestli ne, tak potom už tomu vážně nerozumím, je to uplně jiný než poprvé.....broučku a ty jsi měla pozitivní test který den?
Cibko podle mě by ti je nedali,kdyby to nevypadalo. A navíc mě opravdu říkal, že když jsou jen 2 tak je zbytečné je chovat v roztoku, když můžou už být u maminky. Takže se neboj, dělají to takle brzy jen kuli tomu, že neni z čeho vybírat (a kuli tomu se kultivace dělá) takže v klidu, mysli pozitivně nic není ztraceno!!! 😵
peci já 8 den, ale měla jsem 5 dní kultivaci a byla fakt slabounká, takže jsem byla 13 den po oplodnění a ty si teprve 11 den...jo a já měla 2. Takže vážně si myslím, že je to jen brzy... 😉
cibi, taky jsem šla takhle brzo, protože říkal doktor to samé, co tady píše brouček, když nejsou aspon 4 tak se prodloužená kultivace nevyplatí, dělá se jen v případě, že je z čeho vybírat, ja šla taky takhle brzo jako ty a věřím, že se chytil, tak hlavu vzhuru, jsme přece bojovnice,ne?
peci a broucku dekuju on mi to prave taky rikale embryolog ze kdyz budou dva tak je zavedou v sobotu vim ze s PK je větší sance ale i tady je aspon nejaká je to prece jen 1 pokus a musim toho využít
chrobáčku-je to proto, že my jsme uplně zdraví a už děti mám a to embryjko krásně prospívalo a když je jenom jedno, tak asi není na co čekat,že? akorát ten testík dneska, ten mě rozladil