Alternativní gynekolog na Vysočině - těhotenství bez UTZ
Dobrý den, mé přání je prožít těhotenství bez ultrazvuků a (pro mě) zbytečných vyšetření. Pokud bych cítila, že něco není ok, lékaře bych jistě navštívila. Jinak je pro mě naprosto zbytečný. Jenže, mám práci, kde pro mě není možné v těhotenství fungovat a tak potřebuji neschopenku. Tu mi nynější doktor předepsal bez problémů. Jenže s tím se táhnou i kontroly, vyšetření apod. Snažila jsem se panu doktoru vysvětlit, že nechci další ultrazvuky ani vyšetření. Jenže po hodinové diskuzi mi řekl něco ve smyslu, že pokud si ty vyšetření nezaplatím a nepůjdu na ně, tak mi zruší neschopenku, protože nemá z čeho vyčíst můj stav. Jaký na to máte názor? Neznáte prosím nějakého doktora nejlépe v okolí Jihlavy či Pelhřimova, který by vyslyšel mé prosby, napsal neschopenku a nechal ženu v klidu žít se svým tělem a miminkem?
Stručné shrnutí
- V ČR jsou rutinně uváděné tři ultrazvuky hrazené pojišťovnou, obvykle ve 12., 20. a 30. týdnu těhotenství, a standardní kontroly obsahují měření tlaku a test bílkovin v moči.
- V diskusi zaznělo, že lékař může odmítnout pokračovat v neschopence, pokud pacientka odmítá povinné kontroly a vyšetření, protože bez nich nemá z čeho vyčíst zdravotní stav.
- Alternativy zmíněné v diskuzi zahrnují dojednání převedení na méně rizikovou práci se zaměstnavatelem, zaplacení vybraných soukromých testů (např. Prenatalsafe) a hledání gynekologa nebo primářky, která respektuje pacientčinu volbu a podepisuje odmítnutí vyšetření.
Nejčastější otázky
Q: Může lékař zrušit neschopenku, pokud těhotná odmítá vyšetření a ultrazvuky?
A: V diskuzi bylo uvedeno, že lékař může neschopenku zrušit, protože bez pravidelných kontrol a vyšetření „nemá z čeho vyčíst stav“; několik účastnic výslovně psalo, že lékař „klidně může tu neschopenku zrušit“.
Q: Jak řešit nevhodné pracovní podmínky v těhotenství?
A: V diskuzi bylo doporučeno domluvit se se zaměstnavatelem na převedení na jinou, těhotenství‑vhodnou pozici; zazněla také informace, že pokud zaměstnavatel takovou pozici nemá, má být zaměstnankyně podle některých komentářů „nechána doma za plný plat“ (tento výklad byl v diskuzi uváděn jako praxe, nikoli jako právní výklad).
Q: Může praktický lékař (obvodní) napsat neschopenku těhotné místo gynekologa?
A: Některé komentáře doporučovaly zkusit obvodního lékaře; zároveň v diskuzi zaznělo varování, že lékař nesmí vystavovat pracovní neschopnost bez medicínského důvodu a že takový postup může vést k častějším kontrolám nebo rušení neschopenky.
Q: Kolik a kdy se běžně provádějí ultrazvuky v těhotenství hrazené pojišťovnou v ČR?
A: Podle diskuze pojišťovna běžně hradí tři ultrazvuky: ve 12., 20. a 30. týdnu těhotenství; zároveň se standardně chodí do poradny jednou za měsíc, později častěji (např. jednou za tři týdny a poté každých 14 dnů).
Q: Jaké riziko hrozí při odmítnutí prenatálních vyšetření?
A: V diskuzi byly konkrétně zmiňovány rizika nezjištěného zamlklého potratu, pozdního zjištění preeklampsie (detekovatelné měřením tlaku a bílkovin v moči) a nezjištěných vývojových vad (např. srdeční vady), kde včasná diagnostika umožňuje plánovanou operační péči po porodu.
Q: Jaké placené prenatální testy byly v diskuzi zmíněny?
A: V diskuzi byla jmenována genetická krevní vyšetření placená pacientkou, konkrétně test Prenatalsafe, který byla jedna diskutující ochotná si sama zaplatit.
Závěry z diskuze
Shoda
- Lékař potřebuje pravidelné kontroly a vyšetření, aby mohl objektivně posoudit zdravotní stav těhotné a pokračovat v neschopence.
- Ultrazvuk a rutinní kontroly slouží k včasnému zjištění stavů jako zamlklý potrat, preeklampsie nebo některé vývojové vady.
- Jednání se zaměstnavatelem o převedení na vhodnější pozici je běžně doporučované řešení pro práci nevhodnou v těhotenství.
Sporné názory
- Někteří účastníci tvrdí, že lékař nesmí vystavovat pracovní neschopnost pouze z důvodu nevhodné práce; jiní v diskuzi zase uvádějí, že zaměstnavatel má povinnost přeřadit nebo nechat zaměstnankyni doma za plný plat, pokud není jiná pozice.
- Některé názory považují rutinné ultrazvuky za nezbytné a zachraňující životy, zatímco jiní považují časté ultrazvukové sledování za zbytečné a preferují „přirozené“ vedení těhotenství.
Otevřené otázky
- Právní hranice a správné administrativní postupy pro vystavení neschopenky z důvodu nevhodné práce v těhotenství nebyly v diskuzi jednoznačně vyjasněny.
- Otázka, zda snížení počtu rutinných ultrazvuků výrazně ovlivní zdravotní výsledky matek a novorozenců, zůstává nezodpovězená.
Zmíněné značky a firmy
Motol, Prenatalsafe, porodnice Rokycany, MUDr. Majerová, Apolináře, www.jemnezrozeni.cz
Zmíněné produkty a metody
ultrazvuk (UTZ) ve 12., 20., 30. tt, test na bílkovinu v moči, měření krevního tlaku, screeningy, test na cukrovku, Prenatalsafe (genetický krevní test), utrogestan, vyšetření krve, vyšetření streptokoku, plodová voda (amniocentéza/invazivní vyšetření), váhový odhad plodu, neschopenka (pracovní neschopnost), převedení na jinou pracovní pozici, ambulantní porod, doprovod dulou
Místa a osoby
Jihlava, Pelhřimov, Třebíč, Rokycany, Motol, Apolináře, Hradec, Velká Británie, Irsko, MUDr. Majerová
Každého volba jak si to přeje, já ze jsem si prošla zamlklym potratem, tak teď se každý UZ strachuju jestli žije, jestli neodumrelo srdíčko, protože se to jinak zjistit nedá, zatim si me hlídají každých 14 dní a jsem za to ráda. . .
Přesně tak, nejde o to ze by to mělo zabránit, ale když se toho tělo nezbaví samo, hrozí sepse. Na tohle se musí přijít co nejdřív... takže me děsí představa ultrazvuku v rozemeti 10.týdnu
Rozumím ti. Jdu stejnou cestou. Jsem po 4 těhotná a mám různé zkušenosti. Od gynekologických vyšetření v těhu po kterých jsem vždy 2 dny krvácela.. po ultrazvuk kdy mi při porodu řekli, že dítě má 80 dkg a bude postižené - dcera měla 2,80 kg a byla naprosto zdravá atd. Ano, každá cesta má svá rizika, at' se každá těhotná rozhodne sama. Já osobně jsem nikdy žádné těhotenské potíže neměla, nepočítám ty které mi způsobyli lékaři viz. víše. Mám nyní štěstí a docházím do poradny k primářce porodnického oddělení MUDr. Majerové - porodnice Rokycany. Je to nejlepší nejen gynekolog, ale snad i lékař jakého jsem potakala. Vždy mě informuje o všem co a proč bych měla podstoupit, ale naprosto mě respektuje jako svobodného člověka, který za svá rozhodnutí nese zodpovědnost. Je navíc velmi jemná a celkově působí sofistikovaně. Vše co odmítám pak pouze podepíšu. Nyní jsem na konci 8 měsíce a jediné co jsem podstoupila byl na mou žádost ultrazvuk v 8 týdnu a speciální genetické vyšetření z krve Prenatalsafe, které jsem si sama zaplatila a patří k nejlepším vůbec. Všechna invazivní - vnitřní vyšetření odmítám, za celé těhu neproběhlo ani jedno. Nebráním se kontrole moči a odběru krve, měření tlaku. Mimochodem, docházím také k velmi zkušené PA, se kterou konzutuji průběh celého těhu a nyní jsem se dověděla, že například v Irsku se žádná vnitřní vyšetření v těhu neprovádí, není důvod. A co se týče ultrazvuků, na netu je spoustu odkazů o jeho škodlivosti viz. www.jemnezrozeni.cz. Dle mého názoru bude jednou zakázané a bude se provádět pouze při podezřeních na komlpikace.
Zakladatelko - chci se te v DOBRYM zeptat (zajímá me uvažování alternativních maminek) - co když miminko bude mít třeba pres 5 kg a nepřijde se na to, protože nebudou noci udělat váhový odhad a predpikladam, ze nepůjdes ani na cukrovku? Jak mas třeba takovou situaci domyslenou, ze to miminko vlastně možná nepůjde porodit, nebo to skončí špatně? Co když bude mít nemocný srdíčko a tím, ze se to nebude vedet, mu nebudou ani moct pomoci? Mas strach z ultrazvuku, zE je nebezpečný? Nebo proč ho odmítás, když žádná lékařská studie nenasvědčuje tomu, ze ma vliv na vývoj? Fakt me to zajima, vůbec se neptam s ironii, ani pohrdáním, jen bych to chtěla pochopit, co k tomu nektery maminky vede... 🙂
@prostejina Nejsem zakladatelka, ale odpovím - protože nemám pocit, že by váhový odhad mimina nějak výrazně vypovídal o tom jak půjde či nepůjde porodit a hlavně je to plus mínus půl autobusu. Plus asi to nebude nijak potřeba z lékařského hlediska, protože třeba u Apolináře ho rutině nedělají a tu považuji za špičkovou porodnici... měla jsem 3 UTZ za celé těhotenství a pokud nejsou žádné komplikace, tak mi to přijde bohatě dostatečné, u prvního tedy ještě 4. pro potvrzení, že se z KP otočil, ale nějaké váhové odhady nedělali, jen konstatovali polohu a když už jsem tam byla, tak změřili průtok placentou. A jinak tedy jsou určité studie, které nasvědčují tomu, že častý UTZ může mít určitý podíl na aktuálně častějších diagnozách typu ADHD a podobně... kdo ví, možná se to potvrdí, možná vyvrátí, ale jelikož nevidím v častém UTZ žádný přínos, tak nevidím důvod proč ho dělat, když to, že je jistě bezpečný nevíme a ani vědět nemůžeme, na to se rutinně používá sakra krátkou dobu.
hehe já nevim, proč by měla chtít autorka po doktorovi podvod.... mně doktorka xkrát nabízela neschopenku jen na základě toho, že by ta práce byla prostě stresující a s mejma byť ne moc závažnejma těhotenskejma problémama dost přitěžující. a myslim že mnohý jiný doktoři to napíšou skoro "jen tak"... stačej bolesti zad, přičemž v práci třeba hodně stojíte...to se fakt nedá x měsíců. a jakt o ten doktor pozná žejo...:D nenavádim k podvodu, ale jen chci říct, že ale jsou i důvody pro neschopenku, který s vyšetřeníma nesouvisej...
autorce držim palce, aby bylo všecko ok. nic si nedělej ze zdejším moralistek🙂 já si myslim, že by všem jenom prospělo, kdyby se počet ultrazvuků aspoň rapidně snížil... je naprosto zbytečnný ho tam strkat při každý prohlídce (každej měsíc + screeningy, ke konci těhotenství každej tejden...). nebyl by to žádnej krok do předminulýho století... naše matky šly na utz za těhotenství kolikrát žejo... a už se používal. ale neměl ho každej doktor v ordinaci.
jo.. a taky mi nedělali výhovej odhad dítěte.... dělali ho mámě, a pokaždý jí řekli dítě o kilo větší, než se narodilo:D je to zbytečný stresování, že půjde o porod 4,5 kg děcka...to nikomu dopředu fakt nepřidá.
jinak slyšela jsem o jedný dr. v hradci..ale to je asi taky daleko kdyžtak napiš do zprávy;)
@normalnimatka No, naše matky ani jednou... neb tou dobou ho měla tak fakultní nemocnice na fakt závažné případy.
@psya
vím o hodně případech, kdy lékař poškodil dítě během porodu a ticho po pěšině....
proto třeba pokud máš někoho takového v okolí, tak rodí radši ambulantním porodem se svou PA či dulou a jdou domů hned...