Kontroly na práce neschopné těhotné. Přišly na vás?
Přišla na někoho z vás kontrola ze sociálky, když jste měly neschopenku kvůli rizikovému těhotenství? Slyším dost názorů, že na těhotný nechodí a z mého okolí znám jen jeden případ, kdy na kontrolu přišli a to opakovaně.... 😒 Tak jsem si řekla, že udělám průzkum 🙂
Stručné shrnutí
- Zákon č. 470/2011 Sb. (účinnost od 1.1.2012) omezuje dobu povolených vycházek během dočasné pracovních neschopnosti na maximálně 6 hodin denně a vycházky musí být vymezeny v době od 7:00 do 19:00; ošetřující lékař musí rozsah vycházek upravit při nejbližší příležitosti.
- Orgány nemocenského pojištění (OSSZ/PSSZ/MSSZ) provádějí kontroly i u těhotných na PN a podle nové právní úpravy mohou snížit nebo zcela odejmout nemocenské, včetně možnosti odejmout již vyplacené dávky, a uložit pokuty do výše 10 000 Kč za nesoučinnost až 20 000 Kč za závažné porušení režimu.
- Kontroly jsou v praxi často iniciovány na udání a uživatelky hlásí, že kontroly mohou přijít i mimo deklarované vycházky; doporučená opatření z diskuze zahrnují včasné oznámení změn adresy pobytu OSSZ, mít lékařská potvrzení o nezbytných návštěvách a posílat úřední doklady poštou nebo emailem zaměstnavateli.
Nejčastější otázky
Q: Jaké jsou aktuální limity pro vycházky při dočasné pracovní neschopnosti u těhotných?
A: Podle zákona č. 470/2011 Sb. (od 1.1.2012) může ošetřující lékař povolit vycházky maximálně 6 hodin denně a musí je vymezit v době od 7:00 do 19:00; zcela výjimečně lze povolit volný režim vycházek na základě písemného souhlasu OSSZ na tiskopisu „Žádost o udělení souhlasu k povolení možnosti volit dobu vycházek…“.
Q: Mohou kontrolovat nemocenskou i těhotné ženy?
A: Ano; diskuze uvádí, že OSSZ/PSSZ/MSSZ provádějí kontroly i u těhotných, včetně těhotných na rizikovém těhotenství, a kontroly jsou často prováděny i na udání.
Q: Jaké sankce hrozí při porušení režimu PN nebo při neposkytnutí součinnosti při kontrole?
A: OSSZ/PSSZ/MSSZ může snížit nebo odejmout nemocenské nejdéle na 100 kalendářních dnů, umožňuje odejmout i již vyplacené nemocenské a může uložit pokutu až 10 000 Kč za neposkytnutí součinnosti a až 20 000 Kč za závažné porušení režimu; zaměstnavatel může v prvních 14 kalendářních dnech snížit nebo odejmout náhradu mzdy.
Q: Kdo je právně zodpovědný za stanovení a úpravu vycházek?
A: Ošetřující lékař je povinen vymezit dobu vycházek v souladu se zákonem a při první příležitosti upravit vycházky tak, aby odpovídaly nové právní úpravě (změny uvedené v zákoně č. 470/2011 Sb.).
Q: Mohou kontroly přijít mimo deklarované vycházky a v jakých hodinách?
A: Ve fóru se objevují protichůdné informace: právní text specifikuje dobu vycházek 7:00–19:00, ale uživatelky uváděly případy kontrol mimo tyto časy (některé zmínky uvádějí kontroly v rozmezí 6:00–22:00 a obavy z příchodů po 20:00 nebo v noci); oficiální jednotný čas kontrol podle diskuze není jasně doložen.
Q: Co mám udělat, když potřebuji cestovat nebo změnit pobyt během PN?
A: V diskuzi se doporučuje nahlásit změnu pobytu a plánované vyšetření na OSSZ a mít od lékaře písemné potvrzení; pro některé výjimky (volba doby vycházek podle aktuálního zdravotního stavu) je podle zákona nutný písemný souhlas OSSZ.
Q: Kdo platí náhradu mzdy na začátku pracovní neschopnosti?
A: Podle zmínek v diskuzi hradí zaměstnavatel náhradu mzdy v prvních třech týdnech (uživatelky uváděly „tři týdny“), obecně pak nastupuje nemocenské od orgánu nemocenského pojištění; zákoník práce uvádí možnost zásahu zaměstnavatele v prvních 14 dnech.
Závěry z diskuze
Shoda
- Kontroly ze strany OSSZ/PSSZ/MSSZ zasahují i těhotné ženy, včetně rizikových těhotenství.
- Od 1.1.2012 platí právní omezení vycházek na maximálně 6 hodin denně a vycházky musí vymezit ošetřující lékař.
- Porušení režimu PN může vést k snížení nebo odejmutí nemocenského a k ukládání pokut.
Sporné názory
- Někteří diskutující tvrdí, že kontroly nesmí přicházet po 20:00, jiné uvádějí, že kontroly probíhají i v rozsahu 6:00–22:00 nebo na udání v noci.
- Někteří obhajují zpřísnění kontrol kvůli zneužívání nemocenské, jiní považují kontrolu těhotných, zvláště v rizikových profesích (zdravotnictví, doprava), za nespravedlivou a nebezpečnou.
Otevřené otázky
- Jaký je přesný oficiální rozsah hodin, kdy mohou kontrolní orgány provádět domácí kontroly (rozdílné verze 6:00–22:00 vs. 7:00–19:00 zůstávají neujasněné).
- Kdo nese právní a praktickou odpovědnost, pokud ošetřující lékař neprovedl povinnou úpravu vycházek.
- Jak správně dokladovat zdravotní návštěvy nebo spánek v době kontroly tak, aby bylo vyhověno požadavkům OSSZ při nečekané kontrole.
Zmíněné značky a firmy
OSSZ, PSSZ, MSSZ, AETR
Zmíněné produkty a metody
zákon č. 470/2011 Sb., „Žádost o udělení souhlasu k povolení možnosti volit dobu vycházek podle aktuálního zdravotního stavu pojištěnce“, vycházky max. 6 hodin/7:00–19:00, pokuta 10 000 Kč / 20 000 Kč, snížení/odnětí nemocenského, oznamování změny pobytu OSSZ, zasílání úředních dokladů poštou/emailem, IVF
Místa a osoby
Opava, Plzeň
@xsuzzi Vlastně bych se ozvala, i kdyby to určené komukoliv, protože se mi nelíbí styl, jakým to podáváš. A když to píšeš mně, tak proč mi to nenapíšeš rovnou? Jak už jsem psala víše (což sis asi nepřečetla), souhlasím s tím, aby se rozlišilo, kdo je na nemocenské z důvodu nemoci a kdo tam je kvůli. A věřím, že to plno maminkám přidělá problémy, což už jsem taky psala. Asi blbě čteš.
No jasně, jenom proto, že mám jiný názor než ty, tak jsem úplně v jiné situaci než ty a nedokážu tvojí těžkou situaci pochopit. Až na to, že já:
1. mám jedno tříleté a jedno roční dítě
2. moji rodiče bydlí 400 km daleko a druzí rodiče 20 km daleko
3. dálkově studuji, přičemž jedna cesta mi vyjde na miminálně na 2,5 hodiny, jsem ve druháku a poslední zkoušku v prvním semestru jsem dělala týden před porodem! A přerušit školu nejde. Ale musím uznat, že s tou školu jsi uhodila hřebíček na hlavičku, s takovými podmínkami to opravdu dělat nejde, proto bych svoje případné další rodičovství odsunula až na dobu, kdy budu mít dostudováno.
Takže asi tak, rozčiluješ se tu naprosto zbytečně.
stejně si tu můžeme akorát zanadávat na ten debilní systém, nic jiného nám nezbývá 🙂
@moudivlacek tj. v mym případě by to byla nejlepší varianta - náhradní práce například, měla bych vše v klidu, žádný stresy, pohoda 🙂
Tak na mš nepřišli a to jsem byla na neschopence 6 měsíců. Ale ony byly prý od nového roku nějaké změny a je to přísnější. Mě to stejně přijde blbost ty vycházky. Když mi bylo zle,tak jsem se šla prostě projít a nečekala doma,jestli někdo přijde nebo ne.Hodně jsem spávala mimo byt a přes poledne jsem se domů nevracela,když jsem je měla půlené. Z okolí neznám nikoho,na koho by přišli.
@mitote když jdeš k doktorvi,tak vycházky dodržovat nemusíš,kdyby přišli,tak si zajdeš za dr pro razítko,že si tam byla...
pokud bych měla třebajen 4 hodiny denně vycházky, tak by mě ani ve snu nenapadlo si objedávat lékaře právě do doby vycházet,,,, no co bych z nich pak měla????
@llluckaaa no tak vidíš, tak proč ten začátek, když vlastně jsi na tom s maminkama ostatníma za jedno? 🙂
o to mi šlo 🙂
Jinak já nejsem v těžké situaci 🙂 ale, až těhotná budu, tak budu to máš pravdu, protože budu vynervovaná ze všeho jenom díky téhle nové reformě 🙂 studium, být s malym venku přes léto, ráno ho odvést , odpo přivést atd. ano budu myslim v nelehký situaci z který si budu moc tak akorát mašli hodit 😅 protože jk to budu dělat to opravdu nevim.
@mitote nooo,zase vychazky jsou super,jasny,ale na to staci tech par hodin,ne?
ja jsem taky mela rizokovy tehu (v prukazce jsem mela cervene VELMI RIZIKOVE TEHOTENSTVI) snazila jsem se pracovat co nejdyl a od 6tt se me porad vsichni ptali,jestli nechci UZ jit na nemocenskou.
to,ze u doktoru travis hodne casu,to nejsi jedina. ja diky vsem mym problemum chodila do porodnice k apolinari (ti jedini se specializuji na moje problemy) poradny jsem mela cely tehu jednou tydne cekaci doba byla pred 3 lety bezne 4hodiny. den pred poradnou odbery po obede na trombocentra,zase cekani 2hodky, to samy kardio atd atd v mezi pauzach jsem byla v praci. pozdeji v nemocnici
a pokud ses v dobe vychazek u doktora a mela si kontrolu,tak preci ti muzou zpetne vypsat papir,zes byla v danou dobu tam,ne?
@xsuzzi no ja nevim, objevila se me nova uzlina krku a na ORL me napsal antibiotika, uz treit za tri mesice...takze nevim, jinat UTZ stitne v poradku, krev a moc v poradku a zitra jdu an UTZ uzlin.
@misi.21 jasne, ale jde o princi, kdyz prijdou, tak zase hodku pojedu do nemocnice, zase dve hodky vysedim dule pro potvrzeni, ze jsem tam byla a zase hodku pojedu zpet... neni to trochu ulet? 😀
@mamkamarketa zalezi jak ty hodiny jsou, jak rikam, pro me rozdele vychazky napr na dve hodky dopo jak tu nekdo psal, by byli na nic, protoze bych nikam ani nedojela. A projit se tady po tom odpornem sidliste?
no jasne ale tech lekaru mam dost, dejme tomu tak tri mesicne, kdyz nepocitam gyndu, ktera bude kazdy mesic popr obvodaka...takze bych asi nedelala nic jineho nez behala po doktorech a me porad vypisuji z ejsem u nich byla
@mamkamarketa no kdo vi u jake dr budu, u te co jsem ted, tak ta pry nedava rizikove ani kdyz rizikove je, natoz vychazky 😀
@xsuzzi No dyk jsme to tu pak s holkama rozebraly, že my je nepřejem jen těm "jako nemocným, kteří simulují". Já znám taky plno těhotených, které doma byly jen proto, že se jim doma být chtělo. Já jsem si na začátku diskuze představila sebe - ty šestihodinové vycházky by mi úplně stačily, ale nějak jsem úplně zapomněla, že jsem vlastně dělala školu a byla jsem některé dny od 5,00 do 20,30 pryč 🙂
@mitote no pokud mas rizikove ze zdrav. duvodu,tak to ti vychazky da malo kdo
no tak ja mam treba hruzu, ze rizikove dostanu, duvod k nemu je az az, ale nechci tedy ani omylem, doma bych se zblaznila
@mamkamarketa jasne, ale rikam, me by treba zabilo byt porad doma, ja i kdyz nemocna tak nevydrzim doma dele jak tri dny a pak jsem schopna skocit z okna, jen abych tu uz nebyla zavrena...
@mitote tak to odmitni.pokud se budes citit dobre. ja vydrzela ''az'' do 28tt
@mitote no taky jsem si nedovedla představit, žebych měla být doma,,, krásně jsem si plánovala, jak budu do května chodit do práce,, jo a prd, bylo mi tak zle, že bych do té práce ani nedojela, natož podávala 100% výkon,,,,takže jsem neschopenku odmítala pouze 1 týden a pak mi došlo že bez ní to fakt nedám,,,a upřímně, ono když je ti fakt blbě, tak na vycházky nemáš ani pomyšlení,,, já byla ráda, že jsem se ráno přestěhovala z ložnice do obýváku k TV, občas si zašla na WC,,,,a byl i týdne, kdy jsem ani na ten záchod nešla, a čekal na muže, aby mě tam odvedl, jelikož jsem měla tak silné závratě, že jsem celý den ležela v jedné poloze a ani neotočila hlavu :(
Měla jsem neomezené vycházky, myslím, že to napíše každý dr u rizikového těhotenství, je to přece logické ... 😉
@arianka určo není vyjímka pro těhule :
Zcela výjimečně může ošetřující lékař práce neschopnému povolit, aby si zvolil dobu vycházek podle svého aktuálního zdravotního stavu. Ošetřující lékař smí „volný režim“ vycházek povolit pouze v případech, kdy mimořádně náročný léčebný plán, probíhající intenzivní léčba, nepříznivé vedlejší účinky léčby nebo celkově závažný zdravotní stav neumožňují práce neschopnému využít pevně stanovenou dobu. Práce neschopný musí o povolení ošetřujícího lékaře požádat a ošetřující lékař si musí vyžádat předchozí písemný souhlas orgánu nemocenského pojištění (OSSZ). K podání žádosti o tento souhlas lze využít tiskopis „Žádost o udělení souhlasu k povolení možnosti volit dobu vycházek podle aktuálního zdravotního stavu pojištěnce“. Takto lze vycházky povolit nejvýše na dobu tří měsíců, a to i opakovaně.
i když jsi měla neomezené vycházky loni, tak rozhodně nebylo pravidlo, že by to tak dělali všichni doktoři a troufám si říct, že většina doktroů ti neomezené vycházky nedala,,alespoň dle zkušeností holek tady na MK,,,,,
@romca13 : to je ovšem otázka, která je sporná, neviděla bych to tak negativně 🙂 "celkově závažný zdravotní stav neumožňující práce neschopnému využít pevně stanovenou dobu" je věta, pod kterou lze upřímně schovat úplně vše a předpokládám, že šikovný dr si na to troufne..., ovšem musí být šikovný a musí chtít..., což je v čechách trochu fikce, ale jde to 🙂

@mitote 🙂 jak ti dopadly vůbec ty testy? Už je vše ok? Hlavně no stres, víš jak 🙂