Nechci podstoupit zátěžový test na těhotenskou cukrovku

@werumka dekuji.. tot i muj názor...

@j.a.n.i OGTT se dela (pokud si dobre pamatuju mezi 24tt a 28tt) a prave v tomto obdobi je nejprinosnejsi a uz je prokazatelny. Je to doba kdy se diabetes projevi nejcasteji. A ano muze se objevit i pozdeji, ale pozdejsi (ve 3. Trimestru) forma neni tolik rizikova pro dite. Presto si myslim ze zkuseny lekar dokaze v ramci kontrol rustu odhalit, ze dochazi k vyraznemu zvyseni hmotnosti miminka a necha glukozu nabrat - navic se to odhalit i s dalsima symptomama.

S laborkou kde by test delali jinak nez standartne jsem se nesetkala a to jsem jich prosla fakt hodne. Provedeni OGTT je jen jedno - tzn. Odber nalacno, po hodine a po dvou hodinach. Je to tak napsano vzdy v SOP (standartni operacni postup pro vysetreni OGTT) setkala jsem se nekolikrat se sestrickama, ktery to odebrali spatne. Presto se nespravny odber konzultuje s se sestrou nebo s lekaren a ve vysledne zprave je z laboratore napsano, ze vysetreni nebylo provedeno standartne a ze za vysledek laborator neruci - pokud to chtej i pres to vsechno vysetrit. Spravny postoj - tzn opakovani testu by mel zaujmout lekar, ktery je vzdy o teto skutecnosti informovan. Verim tomu ze nektere odberove centrum/odberova sestra udela chybu, nevi, nebo nema zkusenost. Je to proste normalni, da se to pochopit. Jsme prece jen lidi, ale tak kdyz to clovek vi, tak se zepta, rekne nebo se v pripade pochybnosti obrati na lekare...

@werumka Jo, tohle mi přijde jako rozumný přístup... než označovat každého, kdo má z nějakého důvodu problém s tím ideálním testováním označovat hned za děsně nezodpovědného.

Ahoj, potom, co jsem s dr. zažila za habaďůru bych už taky nešla. Vyšel mi první náběr 5,3 mmol (tolerance do 5,1), hnali mě na den do nemocnice na sledování (den a noc mi píchali do prstů a testovali hodnoty glukózy). Cely den ok, pak nový test, tentokrát jsem prošla až k vypití toho fujtajblu. Opět v pořádku. Nicméně proto, že měl první syn 4,4kg/54cm(že jsme oba s mužem velcí nezájem), mě odeslali do dia poradny, kam jsem měla co 2 týdny docházet, 2x jsem v čekárně chytla chřipku, pak jsem si postavila hlavu a prostě se vymlouvala, že jsem nemocná. Byl to jen stres, den bez syna a chytré rady a výhružky, co miminko čeká, když striktně nebudu dodržovat dietu (cukr vpořádku, já štíhlá, zdravá, v rodině nikdo cukr neměl...), zřejmě mají dr.v popisu práce těhule stresovat👹

@lussinka88 Já se bohužel setkávám pořád s většinou laborek, které testují chybně... Dají vypít roztok hned, bez vyhodnocení lačné. Pokud je zvýšená lačná, tak neprovedou opakovaný odběr (ten je pro diagnostiku GDM nezbytný), dovolí jít těhotné na procházku. Bohužel jsou i takové, které se odběrem ze žíly nijak nestresují a berou krev z prstu. Vůbec nepředají pokyny k testování - když přijde nachlazená těhotná s nudlí u nosu, tak jí test v klídku udělají, i když se to dělat nemá... je toho moc. I když je metodika jasně daná, jak píšeš. Sice se to pomalu zlepšuje, ale narazila jsem už na tolik bizarních případů, že už se snad nebudu divit ničemu 😀

@marketa11112 ja vim 🙂 zname se z cervencovek 😉 heled ja me taky hrozi predcasnej porod, ale prece to za ty komplikace nestoji. Je to jen muj nazor.

Ja prisla 3x o dite, tohle je na 2. Pokus IVF a jsem nejdal kdy jsem kdy byla presto ze mam spatnou placentu, zacinajici preeklampsii tak me tata (specialista na rizikovy tehu) na ogtt poslal - jedno z rizik pro cukrovku jsou i potraty a porody mrtveho plodu, nehledne na to ze mi je nad 25. Takze si spis myslim, ze to byla jen shoda nahod co ti to vyvolalo... urcite by tebe nebo me nechteli vystavovat nebezpeci.

@marketa11112
na tom stresu a zátěži na psychik něco bude, já jsem byla celé těhu samá kontrola a vyšetření, těhu udržované a v 31tt jsem začala rodit, kontrakce 9dní, bohužel už se to nedali zastavit. První těhu zcela bez problému, por.v 41tt.

@werumka no vidis ja to vidim jen z ty laboratorni praxe - to co prijde fyzicky do laboratore. Vse co je nestandartni odber musi byt radne oznacene a musi o tom byt informovan lekar. v ramci kontrol kvality a jinych auditu si laborator nemuze dovolit vypustit nestandartni odber bez tohoto upozorneni a domluveni se na dalsim postupu. My se snazime vzdy donutit lekare k opakovanemu spravnemu odberu... ale jestli tom mas zkusenosti tak vis ze malo kterej lekar se s tim chce "patlat" znova.

Ja teda jsem imunolog takze s ogtt jsem prisla do styku jen na VS, tak se urcite spoustu veci zmenilo a ja o tom spoustu veci zapomnela.
Je fakt ze clovek obcas slychava hruzostrasne veci z tech odberovych center. Nevim presne jak tam probiha kontrola... kazdopadne je to smutne, ze to takhle funguje.

@lussinka88 On je fakt strašný rozdíl mezi Prahou a jinými městy. v té Praze, kde fungují diabetologie pro těhotné, ty laborky fungují taky správně. Nebo aspoň je tu největší koncentrace laborek, které provádějí test podle norem.
Problémy jsou třeba na malých městech, kde existují jen ty svozové laboratoře typu Aeskulab, LabIn a podobně. Tam třeba vůbec není možné provést vyhodnocení lačné glykémie, protože vzorky se sváží až hromadně po dokončení testu. Stejný problém představuje ogtt v ordinaci gynekologa, kam testování prostě nepatří. Pracovníci těchto laboratoří navíc nebývají proškolení v téhle problematice a dávají pak mylné informace (například těhotné řeknou, ať se nají naposledy v šest večer. Což je samozřejmě blbost). Založila jsem tady diskuzi, kde těhotné píšou své zkušenosti s jednotlivýma laborkama, což může pomoct i v rozhodování, jestli na to místo jít nebo nejít.
Za mě je největší "bolest" to, když je zvýšená lačná glykémie a gynekolog (nebo ještě líp hned laborka) vybaví žádost na diabetologii bez opakovaného odběru. To je prostě polovičatý test a vzniká tak spousta falešně diagnostikových těhotných s GDM. Přitom metodika je popsaná. Nevím, kde pak tahle chyba vzniká. Asi si nechtějí přidělávat práci. Nevím.

@limonadova Já jsem na testy do nemocnice nešla z toho důvodu, že jsem měla na pažích pořádně rozjetý ekzém - neměli by mě jak nabrat. Byla mi naídnuta druhá varianta a to píchnutí do prstu, jako si dělají diabetici, a to ještě přímo v ordinaci mého gynekologa. Jediné, co jsem si ráno musela dát byla sladká snídaně podle mne. Bylo to v pohodě a v klidu 🙂

@elveren Jak píšu výše, kapilární krev je pro jakékoli testování nevhodná. Má po zátěži odchylku 25% a víc. Kapilární krev se hodí na měření glukometrem, který sleduje stoupající nebo klesající tendence. Nedá se spolehnout na desetiny. A na glukometru už vůbec ne. Pokud jsi navíc mezi jídlem a odběrem měla pohyb, tak to bohužel vůbec není spolehlivé a tuhle variantu opravdu doporučit nejde. Předpokládám ale, že pan doktor si i víc sleduje mimčo na ultrazvuku, takže si to pohlídá i jinak 🙂

@werumka no pohyb... najedla jsem se, sedla do auta, kde jsem byla pět minut a hned u doktora mě píchli do prstu 🙂 Mám nahlášeno, že jsem dcera diabetika a diabetes v rodině máme častěji, hlavně teda u chlapů. Nevím, jak často se standartně sleduje UTZ, ale měla jsem ho vždy, když jsem byla na kontrole.

@elveren On i tenhle pohyb tu glykémii o neco stáhne. Takove jednorazove testování je k ničemu. Pokud kontrola z krve z prstu, tak průběžná (třeba u taty). Lačná plus po hlavních jídlech jednou za tri dny. V tom rozmezí mezi 28. - 33. týdnem, kdy už v případě cukrovky stoupají glykémie i po normálním jidle. Jen tak se dá vysledovat vzestupný trend, i kdyz podmínky v jednotlivých dnech nejsou totožné.

@lussinka88 jsi imunolog jako primo lekar?

@medulinek lekar nejsem. Jsem bioanalytik. Ten co dela, zavadi a odpovida za vhodnou diagnostiku, pisu zavery a doporuceni pro lekare k vysledkum atd... ted spis delam s leukemickyma a onko pacientama.

@werumka a muzes mi poslat odkaz na tu diskuzi? Rada si poctu... priznam se, ze nevim jak tohle chodi v mensich mestech. Mela jsem za to, ze to maji doreseny treba objednanim vicero pacientek na urcitou hodinu se zajistenym svozem. Muzu pak poslat moji zkusenost jdu na to 27.3. Do odberovky aeskulabu a musela objednavat na urcitou hodinu. Takze predpokladam ze je to kvuli tomu 🙂

@lussinka88 jezis to je blba prace ☹ teda samozrejme dobra,prospesna,ale hrozne smutna,kamaradka dela v hospicu a hrozne takovy lidi obdivuju.

@lussinka88 ja nerikam, ze s e nebojim.. fakt bojim.. ale zvazuji co ej vetsi risk.. zda nejit, dodržovat cukrovkarskou dietu a donosit dite třeba přes 30. tyden... nebo jit, projit testem a porodit z toho vseho třeba ve 26. tydnu... co bude horsi? ta zodpovednost za prcka je velika.....
@englerova14 psychika je dulezita.. ale ja resim i fyzickou zatez... pokud mam lezet, nechci několik hodin prosedet v cekarne na tvrde zidli.. nechci nejist, když je mi pak zle, chci pit v noci a rano... bez toho sebou seknu..... ted mam klidovy rezim, polehavam uz tri tydny a buh vi jak to bude za par .. a tam najednou lezet nemusim? najednou nemusim mit klidovy rezim? to se mi nelibi...

@werumka
třeba u nas je laborka jen jedna, vybirat si clovek nemůže...jde o mistnost 3 x 3 metry, lezet me tam nenechaji, protože kazda která vleze dovnitř si musí sednout při odberu na postel..........lhala bych zda odebiraji krev normalne ci z prstu.. to uz si nepamatuji.....
@lussinka88 i ja prosim o odkaz.. jde mi primo o to, jak to chodi v moste.. usteky kraj, dekuji

@rousse Beru argumenty ale už tu po x té píšu, že hledám info od žen, které to mají podobně a HLEDÁM alternativu, ne se na to vykašlat. Už mě nebaví se stále obhajovat a vysvětlovat. Měla jsem dotaz, odpovědi jsem dostala, a už nemám sílu, ani chuť tu pak číst co čtu (nejen na mou adresu). Opět píšu, důležité jsou oba pohledy. Ty tu padly, pak nechápu to neustálé vysvětlování.... Hawk

@limonadova
Vím, že alternativa existuje-nevím přesne jaka. Něco s čajem a rohlíkem...ale dela se az u tech, ktere nejsou opravdu realne schopne podstoupit ten klasicky, většinou jsou to ty, ktere se během testu pozvraci, tim pádem je to k ničemu a už je jasný, že podruhé to dopadne stejne. Ale taky je to zátěž sacharidy, jen postup je trochu jiný. A taky nevím, jestli to dělají všude. Takže to ber jako takové HODNĚ 🙂 okrajove info.

@marketa11112 ale stejne tak muzes jit a nestane se nic

@medulinek to ano, ale co když jo... nechci si to vycitat...

@marketa11112 Myslím, ze jsi velmi presne vystihla rizika, naprosto jasné pro svůj případ obzvlášť.

@werumka Prosím Te, můžeš vysvětlit,proc nestačí glukometr a system, jako by člověk cukrovku mel, tj.mereni ap., bez ogtt?
Přece když @marketa11112 na test půjde, v kterékoli jeho fazi to vyhodnotí jako pozitivni, bude se pak merit jen glukmetrem,ne? Proc to není ok bez toho testu?
Dik (kdyžtak me odkaz, kde to jsem, tu jen jedním okem)

ještě jsem uvazovala o nejschudnejsi variante.. tedy jit na test az uplne na konci 28. tydne.. tedy třeba ve 27 + 5/6.... aby riziko bylo co nejmensi.. ovšem tedy s tim, ze by me tam pani opravdu nechala lezet....(coz pochybuji)........test by pak byl prukazny? a nebo pak třeba ob tydem chodit na lacno na krev.. hned po te se najist a jet zpet lezet domu? ...........

@marketa11112
Takto jsem byla i ja. Později. Je škoda, že tam třeba nemas kde polezet. Ale pořád je lepší to zkusit. Mozna ten strach a stres z testu skodi vic, jak podstoupit tuto "zatez".
Pravidelne meření na lačno nemá smysl :( protože pak si das snídani a muže ti cukr vyletět.

stejne je divny,ze tam nemaji luzko,co kdyz jim nekdo zkolabuje? Ja byla prvne v laborce,tam meli luzko pro ty,kterym bylo blbe a ted mi to delali na gynde a i tam mi nabizela lezeni

@johnirvingfan s tim mam problem ja,bud jsem mela lacnou "slusnou"ale po snidani treba 11 nebo jsem mela lacnou blbou,musela si dat bezsacharidovou snidani a pak si udrzet aspon tu posnidanovou v norme