Odmítla jste některá triple test?
Ahoj holky, odmítly jste ho některá? A jak vám eventuelně vyšel (pozitivníxnegativní)? Děsí mě, že je hodně falešně pozitivních výsledků...
Stručné shrnutí
- Triple testy jsou screeningové krevní testy prováděné obvykle kolem 16.–17. týdne těhotenství a mají časté falešně pozitivní výsledky, proto slouží především k výběru žen na další diagnostiku (genetický ultrazvuk, amniocentéza).
- Prvotrimestrální screening s měřením šíjového projasnění (NT) a prvotrimestrálním biochemickým screeningem je v diskuzi uváděn jako přesnější (uvedené hodnoty 90–95 %) než triple testy (uvedené hodnoty 60–65 %).
- Amniocentéza (plodovka) je v diskuzi prezentována jako diagnostická metoda pro zjištění chromozomálních vad, přičemž diskutující uvádějí riziko potratu po výkonu přibližně 1:100–1:200; zároveň někteří účastníci diskuze považují plodovku za „absolutně jistou“ diagnostiku chromozomálních odchylek (toto tvrzení bylo v diskuzi sporné).
Nejčastější otázky
Q: Co triple testy zjišťují a co znamená poměr „1:x“ u výsledku?
A: Triple testy jsou screening krve v 2. trimestru pro riziko Downova a jiných syndromů; poměr 1:140 nebo 1:190 v diskuzi znamená statistické riziko, že ze skupiny žen se stejnými hodnotami markerů je jedno z x dětí potenciálně v riziku (např. 1:140 = 1 z 140).
Q: Který screening je spolehlivější: NT (prvotrimestrální screening) nebo triple test?
A: V diskuzi je uvedeno, že NT/prvotrimestrální screening má uvedenou přesnost kolem 90–95 %, zatímco triple testy jsou uváděny jako méně spolehlivé (cca 60–65 %), proto některé diskutující doporučují NT namísto/triple testů.
Q: Jaké je riziko potratu po amniocentéze a stojí to za to?
A: Diskutující zmiňovali riziko potratu po amniocentéze v rozmezí přibližně 1:100 až 1:200; mnohé ženy v diskuzi uváděly, že amniocentéza dává diagnostickou jistotu pro chromozomální vady, ale nesou s sebou riziko, které si každá musí zvážit.
Q: Můžu triple test nebo amniocentézu odmítnout a co se stane?
A: Ano, odmítnutí je možné; v diskuzi bylo uvedeno, že lékař může požadovat podepsání informovaného nesouhlasu („reverz“) a že nikoho nelze donutit k odběru, i když někteří lékaři či pracoviště jednat nemusí být vstřícná.
Q: Co dělat při pozitivním výsledku triple testu?
A: Standardně v diskuzi uváděli konzultaci v genetickém centru, genetický ultrazvuk a případné doporučení na odběr plodové vody (amniocentézu) pro definitivní diagnózu; některé matky volily opakování testů nebo NT-screening místo okamžité amniocentézy.
Q: Dá se podle výsledků triple testu léčbou předejít některým vrozeným vadám?
A: V diskuzi byla zmínka (bez odborných referencí) o možnosti „nasadit léky“ u některých vývojových vad (např. zmíněno roštěp rtu/patra jako chirurgicky řešitelný stav); toto tvrzení bylo v diskuzi nejasné a bez konkrétních medicínských zdrojů.
Závěry z diskuze
Shoda
- Triple testy jsou screeningová vyšetření s častějšími falešně pozitivními výsledky a slouží k selekci žen pro další diagnostiku (genetický UTZ, amniocentéza).
- NT / prvotrimestrální screening a genetický ultrazvuk jsou v diskuzi považovány za hodnotné vyšetření s vyšší přesností než triple testy.
- Amniocentéza (plodovka) je v diskuzi považována za diagnostickou metodu pro chromozomální vady, ale nese riziko potratu uváděné v diskuzi přibližně 1:100–1:200.
Sporné názory
- Některé diskutující považují triple testy za užitečné pro včasné zjištění rizika a psychický klid, zatímco jiné je považují za zbytečný zdroj stresu, pokud matka neplánuje přerušení těhotenství.
- Někteří tvrdí, že amniocentéza poskytuje „100%“ jistotu chromozomální diagnózy, zatímco jiní upozorňují na možnost chyb a na zkušenosti s falešně pozitivními výsledky i po amniocentéze (toto je v diskuzi kontraverzní).
- Některé účastnice považují přerušení těhotenství pro vrozené vady (včetně Downova syndromu) za ospravedlnitelné, zatímco jiné to považují za morálně nepřijatelné; obě stanoviska byla v diskuzi vyslovena.
Otevřené otázky
- Jaké jsou přesné, veřejně dostupné statistiky falešně pozitivních a falešně negativních výsledků triple testů v české populaci?
- Jaká je skutečná míra chyby a následných falešně pozitivních hlášení po amniocentéze v ČR a jak často se po potratu provádí pitva/histologie plodu (statistiky)?
- Které vrozené vývojové vady lze podle odborných zdrojů skutečně léčit prenatálně léky a které vyžadují chirurgický nebo postnatální zásah (pozn.: v diskuzi byla tato otázka zmíněna bez odborných podkladů)?
Zmíněné značky a firmy
Motol, Jedličkárna, Bohnice, Centrum prenatální diagnostiky, genetické pracoviště v Brně, nemocnice v Olomouci
Zmíněné produkty a metody
triple testy, NT (šíjové projasnění), prvotrimestrální screening, genetický ultrazvuk (genetický UTZ), amniocentéza (plodovka), revize dělohy, histologie plodu, pitva plodu, rozštěp rtu/patra, Downův syndrom, Edwardsův syndrom, Turnerův syndrom, informovaný nesouhlas („reverz“), přerušení těhotenství
Místa a osoby
Brno, Motol, Olomouc, Skotsko, Bohnice, Jedličkárna
Kacka.va, Petruna má pravdu. Tohle, co teď právě úplně zbytečně prožíváš (opakuji ÚPLNĚ ZBYTEČNĚ!!!), je právě ten důvod, proč jsem rozhodnutá své dítě nenechávat testovat jako pokusného králíka.
Ty čekáš úplně zdravé miminko, které je naprosto v pořádku a děláš mu teď pořádný záhul tím, do jakých stresů ses právě dostala. A úplně zbytečně kvůli testům, které vlastně nic neřeknou.
Jít na tripple testy je totéž jako hodit si na své děťátko korunou. Je to úplně stejná blbost.
já bych byla nejradši, kdyby takovéhle falešné testy vůbec nedělali, akorát je pak z toho člověk mimo. Snažím se zachovat klid, v úterý budu vědět víc.
Kacka.va, vítej mezi nás.
Bohužel jsi na to přišla takto. Je hrozně těžké udržet klid, když tě takto vyděsí. Na to je naše zdravotnictví expert.
Hlavně si musíš uvědomit, že je tvoje miminko úplně v pořádku a tímto způsobem děsí doktoři spoustu žen, kterým se pak rodí úplně zdravé děti.
Všechno je to hrozný nesmysl! Teď už chápeš, proč jsem tak tvrdá a jsem tak zaměřená proti těmto testům?
kacko, přesně jak tady píšou holky, žádný nervy z toho, i když to je asi těžký,ale většina testů fakt vychází špatně a plodovka je pak v pohodě,teda jako výsledky. Já kdybych si předem zjistila, že jdu na tripply,tak bych je nejspíš odmítla, nevím, teď už je to jedno, mě prostě poslali na krev a bylo to. Ale stejně uvnitř jsem byla od začátku přesvědčená, že mám zdravý miminko a tomu věřím, i kdyby mi říkali kdo ví co.Tak hlavu vzhůru, všechno bude v pořádku 🙂
Kacko, uvidíš, co přesně ti tam vyšlo. Pokud bys pak uvažovala, že na amnio nechceš (furt je tam to riziko úplně zbytečného potratu), tak ještě můžeš zkusit jít na nějaký hodně dobrý UTZ, v 17 tt už by mělo být i něco vidět (třeba Down se často pojí se srdečními vadami, ale sdamozřejmě že to není vždy, a to by třeba vidět bylo - jinak samozřejmě nějaké fyziognomické rysy asi těžko).
Ahoj holky, přidávám se. také si myslím, že tripple testy jsou nepřesné! já byla ve 12tt na NT+ a tam mi to vyšlo výborně, v 16tt jsem byla na krvi u své gynekoložky a po telefonu mě minulý týden sestra vylekala, že testy vyšly hodně špatně, že musím do Brna....v tu dobu jsem si myslela, že se zhroutím ☹ Tak jsem se nedala a hned volala doktorce, testy jsou negativní, ale se zvýšeným rizikem DS, ale že když mi to na NT+ vyšlo dobře, tak tam znovu nemusím a že tripple testy nejsou tak spolehlivé jako šíjové projasnění a odběr krve mezi 11-14tt... Zítra jdu na UZ, trochu se bojím, aby se tam něco neukázalo, ale věřím, že to bude ok. a mé poučení při dalším miminku? Odmítnutí tripple testu. jen nás děsí a my se pak stresujeme a stresujeme naše drobečky a těhotenství si vůbec neužíváme!! Kacko, věř tomu, že mimísek je úplně v pořádku a zdravej!
gaba : neboj, urcite mas mimco zdravy. Taky chci u pristiho mimca triply odmitnout...a zaplatit si jen NT ve 12 tt. I kdyz jsem vedela , ze byvaji casto falesne pozitivni, stejne jsem do geneticke konzultace mela stres a to nechci svym detem delat...zvlast, kdyz je to stres vyvolany doktorama...
petruna: díky 🙂 ozvu se, co a jak na UZ, ale prcek kope jako divej, cítím že to bude ok 😉 Slyšela jsem, že triply ovlivňuje dost věcí, já třeba v tom 16tt, když mi brali krev, měla šílenou alergii a rozjel se mi po celém těle ekzém, tak by to třeba taky mohlo mít souvislost.... nevím.
gaba : jo, jo...ja zas slysela, ze to muze ovlivnit nepravidelna MS, hormony na stitnou zlazu a kdesi cosi...a to ja vsechno mam...
ono je hrozne snadny tolik matek vydesit vselijakyma rizikama a pak kasirovat 40000 za amnio (od pojistovny) a ohanet se tim, ze maminky budou mit alespon do porodu klid a jistotu, ze je mimi OK.
To je podle me blbost. Jistotu mit nebudu ani po amnio,ale o tom uz jsme tu napsaly romany.. 🙂
Kacko, to je fakt nepříjemné. Co gynekolog? Automaticky předpokládá, že půjdeš na amnio? A co ty? Jak to cítíš? Půjdeš tam? Je mi moc líto, že ses do takové situace dostala. 😢
Ahojte, mne dnes vyslo riziko DS 1:270 ☹ . A doktorka ma automaticky poslala na amnio..bola som u geneticky, vlastne ta mi napisala papier na buduci utorok. ALe ja asi nepojdem, ved je tam vysoke riziko potratu a moje vysledky nie su az take zle. NT bolo 1.8 mm. AFP mi vyslo super, len to HCG je zvysene na 74 800.
kacka, drzim palce!!
ahoj holky, dnes jsem taky podstoupila screeningové vyšetření, vyšlo negativně 1/42000.
ale nevím jaké jsou průměré hodnoty NT, NB, nevíte co znamená zkratka BPD??
niko NT by mělo být do cca 2 mm (ale někde berou už 1,5 za rizikový, někde až 2,5...), NB nevím, a BPD je biparietální distance - průměr hlavičky
Ahojky holky, tak my měli NT 0,9 mm. Jinak na ty tripple testy jdu za týden. Nevíte kolik se odebírá krve???
trpezliva: na to amnio bych být tebou šla. Nepřijde mi jako rizikový. A hodnota 1:270, no nevím kámoška šla na amnio i když měla 1:700. Prý ten odběr nebolí jen to tlačí a budeš mít 100% jistotu, že je prcek zdravý 😉
Kinsli, promiň, ale asi nemáš dostatek informací. Riziko potratu po amnio je cca 1% (takže 1:100). A to, že budeš mít zdravé dítě, to ti amnio taky nezaručí - rozpozná jen chromozomální vady a rozštěpy.
listicko, kdyby mi vyšlo něco pozitivnějšího, tak bych možná na plodovku nešla, ale takhle jsem to podepsala bez mrknutí oka.
Ahoj holky, tak mě dělali NT + odbery krve v 10+0tt na Bulovce. Měla jsem žádanku od doktora a nic jsem neplatila. Vyšlo nám 1,3mm. Můj lékař dělá mezi 12 a 14tt projasnění sám každé těhulce u sebe na utz, tak doufám, že se dobré výsledky potvrdí a já pak budu snad úplně klidná.
Někdy uvádějí, že dobré výsledky jsou až do 3,5 mm.
Já souhlasím s kinsli: já bych určitě po špatných výsledcích na amnio šla. I když Vás chápu. Někoho to zbytečně stresuje a taky když se mimi zadaří později, tak je to vše takové více stresující.
A pokud vím, tak na amniu vám sice neřeknou, že je mimi 100% zdravý, ale řeknou vám, jestli nebude mít některou z nejčastějších vrozených vad.
kacka myslím, že všeobecně se říká do 1%, ale věřila bych doktorům 🙂 A rizika 0,5% bych se nebála - to už jsou horší rizika u porodu 😉 A uvidíš, že to dopadne dobře a ty budeš už až do konce těhu v klidu a bez stresu 🙂
Někde se uvádí 0,5 a někde 1%. Nevím, jak je to možné, ta statistika se přece nějak musí vést, ne?
Kacko, ať ti vše dobře dopadne! 😉
kacka.va, přeji Ti, aby vše bylo v pořádku, ale uvidíš, že prcek bude na 100% zdraví a budeš mít alespoň klid 😉 Pak můžete bouchnout rychlé špunty a řádně to oslavit 😉
listicka77: Mě můj doktor říkal o 1 %. Každopádně si myslím, že to je dost velké riziko potratu na to, že ani po dobrém výsledku z amnio dítě zdravé být nemusí. Jenže mám dojem, že hodně žen si právě myslí, že když jim výsledky dopadnou dobře, tak budou mít zdravé miminko, ale to se pletou.
na tohle jsem náhodou narazila, opravdu to ilustruje nepřesnost testů v těhotenství
http://www.mojedite.cz/diskuse_detail.php?id=49...
kacka.va : kamarádka mela taky riziko 1:35 a ma zdravou holcicku (na amniu nebyla) a vim, i o vetsich rizicich a taky byli deti zdrave, ale delej jak myslis. Nikdo te tady nebude presvedcovat, abys na amnio nechodila, je to kazdeho vec. Pokud te to uklidni tak jdi, ale riziko potratu se opravdu vetsinou uvadi 1:100 tedy 1 %, znam dost pripadu (ale ne osobne, kdy po amnio o miminko prisli (zdrave), taky je tam velke riziko predcasneho porodu, kdy pak vlivem toho muze mit miminko vselijake nasledky. Predcasny porod taky neni zadna sranda...
doktori tam posilaji kazdou druhou, i s malym rizikem, hold tam kde to provadeji maji od pojistovny za kazdy odber 40000,- kc a jasne ze to moc neboli a neni to fyzicky narocny zakrok.
"jen" psychicky a to hlavne pro miminko.
No nic...
chapu, ze chces mit jistotu, ze mimi nema treba downa apod....hodne vad amnio ale stejne nezjisti...
kazdopadne moc drzim palce, aby jsi byla jedna z mnoha, kdo nepotrati, neporodi predcasne a bude mit zdrave miminko !!!!!
kacka.va : to vubec nic neznamena, fakt !!!!!
a mezi nami, ja bych se ani neradovala, kdyby mi vysli dobre. na netu jsem nasla nekolik holek, co downa maji a triply meli v poradku...
triply jsou na prd !!!!!