Pomalu rostoucí hCG. Máte zkušenost?
Ahoj, jsem tu nová a trápí mě jedna otázka, tak bych ráda věděla jestli nemáte zkušenosti. Jsem po druhém IVF, 8.3. jsem byla na embriotransféru a po 14 dnech HCG bylo 54, za 2 dny 78, byla jsem upozorněná, že to asi nevyjde. Po týdnu jsem šla znovu na krev a HCG 441, sice roste, ale pomalu. Znovu mám jít na krev ve čtvrtek, s tím, že bych měla jít do nemocnice na pozorování, ale to se mi moc nechce. Je tu i možnost mimoděložního těhotenství. Máte někdo s tímto zkušenos
ti, že by HCG rostlo pomalu a nakonec to bylo dobré? Děkuji
Stručné shrnutí
- Pomalu rostoucí hladiny β‑hCG po IVF mohou znamenat biochemické či zamlklé těhotenství, opožděné nidaci nebo mimoděložní těhotenství; v diskusi byly uvedeny konkrétní příklady růstu HCG (např. 54 → 78 → 441 → 2850 → 5400 → 10000).
- Diagnostika spočívá v opakovaných odběrech krve každé 48 hodin a v transvaginálním ultrazvuku; v praxi se často uvádí, že gestační váček bývá zobrazitelný až při HCG kolem 1000 a lékaři požadují mezičlánek růstu HCG pro rozhodnutí.
- Léčba podezření na mimoděložní těhotenství zahrnuje sledování, laparoskopii a odstranění vejcovodu (salpingektomii); metotrexát byl zmíněn jako teoretická možnost, ale v diskusi se uvádělo, že „u nás se to nepoužívá“ a často se preferuje chirurgické řešení.
Nejčastější otázky
Q: Jak by mělo β‑hCG normálně růst v časném těhotenství?
A: V diskusi lékaři a lékařky uváděli, že β‑hCG by se měl za 48 hodin zvýšit přibližně o 65 % (někdy se zmiňuje zdvojnásobení za 48–72 hodin); zároveň byly v příspěvcích uvedeny výjimky, kde HCG rostlo výrazně pomaleji, ale těhotenství nakonec pokračovalo.
Q: Kdy ultrazvuk obvykle zobrazí gestační váček po oplodnění/transferu embrya?
A: Podle zkušeností v diskuzi se často uvádí, že na transvaginálním UZ je něco spolehlivě vidět až kolem hladiny HCG ~1000, proto se doporučují opakované odběry HCG a kontrolní UZ po několika dnech.
Q: Jak se rozlišuje mimoděložní těhotenství (MT) od neudržitelně rostoucího intrauterinního těhotenství?
A: Rozlišení se provádí kombinací kliniky (bolest, volná tekutina v břiše), sérií β‑hCG a transvaginálního UZ; pokud UZ neprokáže intrauterinní zárodek a HCG neroste odpovídajícím tempem, je vysoké podezření na MT a indikována další diagnostika nebo laparoskopie.
Q: Jaké jsou léčebné možnosti pro mimoděložní těhotenství uvedené v diskuzi?
A: V diskuzi byly zmíněny laparoskopie s odebráním vejcovodu (salpingektomie) jako nejběžnější postup, a metotrexát (metotrexát) jako teoretická možnost; autoři upozorňovali, že metotrexát má nevýhody a „u nás se to nepoužívá“ častěji než chirurgický zásah.
Q: Co lze udělat při detekci zvýšených NK buněk před či během IVF?
A: V diskuzi se uvádělo podávání Prednisonu a Pentomer retard 400 jako terapie vedoucí ke snížení NK buněk; zmiňován byl i Dexamed podávaný před ET v některých protokolech.
Q: Kdy je indikována revize dělohy (D&C) podle zkušeností z diskuse?
A: Revize dělohy byla v diskusi navrhována při jasně neudržitelném nebo neviabilním intrauterinním těhotenství (po selhání růstu HCG a/nebo chybějící srdeční akci), avšak řada diskutujících i přizvaní lékaři doporučovali revizi odkládat, dokud není jasné, že v děloze není životaschopný zárodek.
Závěry z diskuze
Shoda
- Opakované krevní odběry β‑hCG každé 48 hodin a opakovaný transvaginální ultrazvuk jsou klíčové pro určení lokalizace a viability raného těhotenství.
- Při prokázaném mimoděložním těhotenství je často nutná laparoskopie a odstranění postiženého vejcovodu.
- Pacientky mají právo požadovat nezávislé UZ vyšetření a druhý názor, pokud ošetřující lékař odmítá UZ nebo navrhuje nezdůvodněné urgentní zákroky.
Sporné názory
- Někteří lékaři preferovali okamžitou chirurgickou léčbu při podezření na MT, zatímco jiní doporučovali počkat a dál sledovat HCG a UZ (rozdílné přístupy „okamžitě operovat“ vs. „čekat a kontrolovat“).
- Metotrexát byl v diskuzi uveden jako možnost, ale byl zároveň prezentován jako „u nás se to nepoužívá“ a méně preferovaná alternativa oproti chirurgickému řešení.
Otevřené otázky
- Jaká přesná procentuální hranice růstu β‑hCG za 48 hodin by měla být považována za rozhodující pro revizi vs. další konzervativní sledování (v diskuzi padalo „minimálně 65 %“, ale praxe ukazuje variabilitu).
- Do jaké míry ovlivní budoucí fertilitu odstranění jednoho vejcovodu u pacientek po umělém oplodnění.
Zmíněné značky a firmy
Bulovka, Helios‑CAR, Gennet, Modrý koník, VFN, Podolí, Plzeň, Vinohradská nemocnice, Bohnice, CAR
Zmíněné produkty a metody
β‑hCG měření, transvaginální ultrazvuk (UZ), laparoskopie, salpingektomie (odebrání vejcovodu), metotrexát (metotrexát), revize dělohy (D&C), hysteroskopie, sonografické sledování, Utrogestan, Prednison, Pentomer retard 400, Dexamed, testy NK buněk, IVF/KET/ET, NT v 13. týdnu, anembryon, biochemické těhotenství, zamlklé těhotenství, pseudogestační váček, saktosalfinx
Místa a osoby
Bulovka, Gennet, Helios‑CAR, Podolí, Plzeň, VFN, Vinohradská nemocnice, Bohnice, Madár, Ulčová‑Gallová, Malíčková
i,když někdo má srdíčko 30 den, ale někdo taky až mnohem dýl. Já bych rozhodně čekala.
Ahoj, no teda, to jsou věci. Já bych ještě počkala a zajela do gennetu, ať ti řeknou svůj názor, ale asi bych ještě počkala, jestli se objeví srdíčka.
přidávám se k variantě počkat! ono je fakt, že ukončit to můžete vždycky, ale vrátit zpět už těžko...vydrž holka, i ty mrňousci to ještě evidentně nevzdali...
ještě tu nikdo nepřišel, asi mě trefi 😖, tak uvidím co řekne ještě primář a asi tomu dám ještě tento týden čas
Hele, ono fakt o nic nejde. Teda jde, jistě. Revize ale kledně může počkat. Třeba bojovníčci zabojují. A pokud ne, tak to tak má být a revize stejně počká. držím palce!!!!
moc děkuji holky za podporu, ani nevím co bych si bez vás všech počala 🙂 , jj asi počkám a uvidí se , ale budu muset udělat trochu vítr, aby mě pustili domů 🙂, od kdy se leží v nemocnici s těhotenstvím, když nic nehrozí.
@kafka8 tak nějak taky sleduji to tvoje scifi,ale jen ti chci říct jedno....já když byla po transféru,tak jsem po týdnu šla do špitálu kvůli špinění....tam udělali UTZ a bylo tam jedno...ležela jsem tam 3týdny a co týden to jiný počet 😀 ,další týden tam byli dvě s tím,že asi to jedno odchází proto špiním-akkce srdeční žádná,když mě propouštěli tak viděli jen jedno a to taky napsali do papírů.S těma jsem musela do svého Caru kvůli neschopence a přebrání ke svému dr.Doktorce jsem to vylíčila co a jak a jí to nedalo a že teda koukne 😀 Nikdy nezapomenu na její výraz a slova"já teda nevím,ale já tam vidím dvě a krásně blikaj" 😀 Tím chci říct,že se může schovávat a vše je o času,takže fakt nespěchat s unáhlenýma rozhodnutíma 😉 Za 14 dní jim budou 3 roky a těhu bylo ukázkové na dvojčata,takže držím mooooc palečky ať to máte taky v dobrém konci 😉
@jessika tak dneska byl jen UTZ, kde mi ukázali 2 gestační váčky, jeden něco přes 5mm kulatý, druhý 3mm placatý a ten prý asi zaniká, jelikož nemá dobrý tvar. Jsou hned vedle sebe, tak možná proto ten podivný tvar na začátku, kdy viděli jen jeden. Pustili mě domu a mám přijít v pátek, opět pro jistotu na lačno, kdybychom se rozhodli pro revizi. Na srdíčko se dívat něchtěli, prý je ještě brzo.
Doktorka z gennetu má dovolenou a bude až v pondělí, tak prý kdyby něco, tak jí můžu volat, ale bohužel se na to nepodívá. Takže mi nezbývá nic jiného než opět čekat.
@kafka8 jejda to je mučení ☹ pořád je ale snad šance, že jeden mimísek zůstane, ne?
jinak teda čumim! hlavně s tím, jak do Tebe hned ten blbej dr. chtěl vrtat POMOCÍ LAPAROSKOPIE. Přitom nevěděl nic. já taky nejsem zrovna tabulková. v prosinci jsem otěhulila a v lednu dostala menzes. ten během jednoho dne přešel, tak jsem si udělala test a byly //, dost krásné. sledovali mi HCG, klesalo, já zase začala krvácet po pár dnech. ok, diagnóza biochemické těhu. pak jsem šla jen "pro formalitu" na kontrolní odběr HCG po 14 dnech a najednou 250! děložní sliznice skoro nulová. to už dr. začal mít podezření na GEU (jestli jsem pochopila správně, že je to zkratka pro mimoděložko 😉), ale nechtělo se mu do mě vrtat, protože už mi jednou dělal revizi pro zamlklé těhu (duben 2011). tak jsme počkali, chodila jsem 2krát do týdne na odběr HCG, furt krvácela, ale světe div se, nakonec jsme nuly dosáhli! ještě nikdy jsem neslyšela, že by se mimoděložko vstřebalo, ale já jsem toho příkladem! zkrátka kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody. dr.to odůvodnil tak, že kdyby mi dělali laparku, tak nejspíš o ten vejcovod přijdu nebo že ho při ní poškodí, jak do něj budou vrtat. jasně, taky jsem slyšela názor, že tam stejně budu mít srůsty, teď mě trochu i vyděsila Elana (pardon, jestli jsem teď zkomolila přezdívku 😉), že mi to může zabíjet další embryjka, ale já svému dr. věřím (zatím nemám důvod nevěřit) a šance, že se vejcovod zahojí a bude fungovat normálně tam prý je.. a taky nemusim mít všechno, že :-P 🙂
No držim pěstičky!
@daasenka85 tak nějaká šance ještě pořád, je ale už to záleží jen na něm, jestli zabojuje a ukáže se srdíčko. No čtu tu šílené příběhy, člověk by neřekl jak je otěhotnění složité a kolik to stojí nervů. Byla se mnou na oddělení jedna slečna s GEU, kdy samovolně potratila ve vejcovodu a pro jistotu ji ho vzali a na druhém měla srůsty, no šílené. Těžko říct, jestli to bylo nutné a nejhorší, je že se to člověk nikdy nedozví. Ty srůsty jde jednoduše zjistit bez zákroku hysteroskopii, napouští do tebe tekutinu a pod ultarazvukem to vidí. Mě to dělali, když nám nešlo cca 2 roky otěhotnět. Není to nic příjemného a po tom tě dost bolí břicho, ale je to při vědomí a víš to hned. A bolesti do druhého dne přejdou.
@kafka8...moc ti držím palečky ať ti to dobře dopadne. Nezávidím ti čím vším si musela projít. Drž se 🙂
@kafka8 jasně, všechno má svoje pro a proti. jsem ale ráda, že to můj dr. udělal, jak to udělal. bylo to nepříjemné dva a půl měsíce "menstruovat", do toho chodit na odběr krve, ale světe div se, raději jsem si nechala udělat kontrolní odběr krve, protože se teď od dubna můžem znovu snažit a krvinky jsou vpořádku 🙂 jestli budou srůsty, ukáže čas, ale ty by se kdyžtak daly odstranit operativně, ne?
ano, máš pravdu, příběhy jsou to někdy úděsné.
ale všechno zvládem! snaž se myslet pozitivně, hezky mlsej sladkosti a povídej si s prckem! taky jsem to tak dělala. kdo ví, třeba to cítí, ať už to dopadne jakkoliv. a budu Ti moc držet pěsti, aby to dopadlo dobře aspoň pro to jedno miminko..
@daasenka85 jasně, že jde a hlavně vše se dá už nějak řešit, budu ti držet palce, aby se to povedlo, duben je báječný měsíc na početí 🙂 a já jsem se v dubnu narodila 🙂 tak to vyjde
@ujujuju ahoj, docela to jde, žádná změna, až na to, že mi je dneska nějak šoufl od žaludku 😖, zítra se rozhodne. Včera mi volal, doktor, který mi na bulovce domlouvoul "protekci" a snažil se mě navést, na to, že pokud tam zítra nebude srdíčko, tak, že mám jít na tu revizi, ale když jsem mu řekla, že s tím stejně už nějak tak počítam, tak se mu ulevilo.
@kafka8 podle mě jsi tedy hodně brzy od početí, takže revizi určitě ne, jestli chceš miminko.