Vrozené vývojové vady. Vyšly vám?
Ahoj holky,
chci se jen zeptat, zda někomu z vás vyšly u miminka vrozené vývojové vady...co konkrétně, jak jste to řešily, zda to vyvrátila či potvrdila amniocentéza....příp. když se mimi narodilo, byla diagnoza potvrzena, nebo vyvrácena...
My právě řešíme toto....byli jsme s mimi na genetickém UZ v 19+5 a vše se jevilo absolutně OK...jen placenta níž...tak si mne doktor pozval za 6 neděl na kontrolu...ve 25+2.
No a tam našel u mimi zvětšené postranní komory mozku (limit je do 1 cm, my měli 11,5 mm)...pozval si mne na další UZ do nemocnice, kde na to koukal i docent Calda (velká kapacita) a též se mu to nezdálo...tak mne poslali na magnetickou rezonanci, aby se pokusili najít středové mozkové struktury, které mají v mozku být. Ani na MR je nenašli, výsledek s rozporuplným závěrem...tato vrozená vývojová vada, když tedy chybí ty středový struktury se nazývá ageneze corpus callosum...Teď jsme po odběru pupečníkové krve a plodové vody a čekáme na výsledky karyotypu a chromozomů....bohužel i když tyto vyjdou dobře, nemáme vyhráno...
Máte s tímto některá zkušenost, stalo se někomu, že ve 20 tt bylo vše OK a pak náhodně byl zjištěn probém???
Jinak my měli doposud všechno naprosto v pořádku, jak screening v 1, trimestru, tak tripple testy...
Diky za každou zkušenost...
Stručné shrnutí
- Prenatální screening (NT, kombinovaný test, triple test a genetický ultrazvuk) dokáže odhalit některé strukturální a chromozomální odchylky, ale některé mozkové vady se mohou projevit až v pozdějším těhotenství a prognóza často zůstává nejistá.
- Odběr choriových klků (CVS) lze provést od 11. týdne s výsledkem do 2 pracovních dnů, amniocentéza se provádí od 15. týdne s rychlými výsledky pro chromozomy 13/18/21/X/Y do ~2 dnů a kompletním karyotypem za ~3 týdny; negativní karyotyp však nevylučuje strukturální vady CNS.
- Ventrikulomegalie se hodnotí podle šířky postranních komor (hranice běžně uváděná kolem 10 mm); v diskuzi byly zmíněny konkrétní hodnoty 11,5 mm, 12 mm, 15–16 mm a prenatální maxima až 27 mm, přičemž část případů může spontánně ustoupit, jiné případy vedou k potřeby další neurologické nebo chirurgické péče.
Nejčastější otázky
Q: Jaké prenatální testy rozlišují chromozomální vady a kdy se dělají?
A: Kombinovaný test v 1. trimestru (NT ultrazvuk + PAPP‑A + free‑beta‑hCG) se provádí kolem 11.–13. týdne; odběr choriových klků (CVS) lze provést od 11. týdne s výsledkem do 2 pracovních dnů; amniocentéza se provádí od 15. týdne, rychlé výsledky pro 13/18/21/X/Y jsou dostupné přibližně do 2 pracovních dnů a kompletní karyotyp trvá ~3 týdny.
Q: Jaký je rozdíl mezi CVS a amniocentézou podle zkušeností v diskuzi?
A: CVS lze udělat dříve (od 11. týdne) a má údajně stejná rizika jako amniocentéza; výsledky z CVS lze mít do 2 pracovních dnů, amniocentéza dává rychlé výsledky pro hlavní chromozomy do ~2 dnů a kompletní karyotyp do ~3 týdnů.
Q: Co znamená ventrikulomegalie a jaké jsou hranice, které se v diskusi uváděly?
A: Ventrikulomegalie je zvětšení postranních mozkových komor a v diskusi byla uvedena „hranice“ 10 mm; konkrétně byly změřeny hodnoty 11,5 mm, 12 mm, 15–16 mm a prenatální maximum až 27 mm, přičemž mírná ventrikulomegalie (10–15 mm) může být sledována a někdy ustoupí.
Q: Co je ageneze corpus callosum a jaká je prognóza?
A: Ageneze corpus callosum je vrozená absence střední mozkové struktury propojující hemisféry; diagnostikuje se ultrazvukem a MR; podle odborného zdroje v diskuzi intelekt nebývá nutně postižen, ale prognóza je proměnlivá a v praxi byly popsány i závažné neurologické deficity.
Q: Jakou roli má magnetická rezonance (MR) v prenatální diagnostice mozku?
A: MR se v diskuzi použila, když ultrazvuk neukázal jasně středové mozkové struktury; v jednom případě ani MR nenašel středové struktury a závěr byl rozporuplný, takže MR může potvrdit nebo zpřesnit nález, ale nemusí dát definitivní prognózu.
Q: Kdy se doporučuje fetální echokardiografie a jaké jsou možnosti péče při srdeční vadě?
A: Fetální echokardiografie se v praxi dělá kolem 20.–22. týdne při podezření na srdeční vadu; v diskuzi bylo doporučeno rodit v centru s dětským kardiocentrem (zmíněn Motol) u očekávané nutné postnatální operace.
Q: Jak časté jsou falešně pozitivní prenatální screeningy podle zkušeností z diskuze?
A: Diskuze uváděla řadu případů falešně pozitivních screeningů (příklady rizik 1:25, 1:55, 1:760, 1:10) s následnými negativními karyotypy a zdravými novorozenci, takže falešné pozitivy nejsou ojedinělé.
Q: Lze chromozomální aberace vyloučit úplně i po negativním karyotypu?
A: Negativní karyotyp vylučuje běžné chromozomální aberace, ale v diskuzi bylo zdůrazněno, že negativní karyotyp nevylučuje strukturální nebo genetické příčiny některých CNS vad (např. ageneze CC).
Závěry z diskuze
Shoda
- Prenatální screeningy a genetická vyšetření dokážou odhalit řadu aberací, ale prognóza strukturálních mozkových vad často zůstává nejistá.
- CVS lze provést od 11. týdne s výsledkem do 2 pracovních dnů a amniocentéza se provádí od 15. týdne s kompletním karyotypem za ~3 týdny.
- Ventrikulomegalie se posuzuje podle šířky postranních komor (hranice kolem 10 mm) a její průběh může být stabilní, zhoršit se, nebo se částečně upravit.
Sporné názory
- Prognóza ageneze corpus callosum: buď „zpravidla neznamená významnější handicap, intelekt nebývá postižen“, nebo „může vést k významným neurologickým deficitům“ — v diskuzi byly obě varianty uvedeny jako možné.
- Přístup k prenatální diagnostice: buď „testy pomáhají podchytit vady včas“, nebo „testování zbytečně stresuje těhotné a některé hodnoty se příliš nadhodnocují“ — obě perspektivy se v diskuzi objevily.
Otevřené otázky
- Jak přesně předpovědět dlouhodobý neurovývoj u plodu s ventrikulomegalií nebo agenezí corpus callosum po negativním karyotypu?
- Pro které hodnoty ventrikulomegalie je intervence nebo porod v specializovaném centru nezbytná, a které lze pouze sledovat?
- Jaká je reálná míra rizika potratu po CVS versus amniocentéze v současných podmínkách (diskuze uvádí „stejná rizika“, bez kvantifikace)?
Zmíněné značky a firmy
Ústav lékařské genetiky v Olomouci, FNOL Genetika, Dětské kardiocentrum Motol, Ústí nad Labem, iporadna.cz, rana‑pece.cz, Feminismus.cz
Zmíněné produkty a metody
NT (nuchal translucency), kombinovaný test 1. trimestru, triple test, PAPP‑A, free‑beta‑hCG, AFP (referenční hodnoty dle týdne), ultrazvuk genetický (genetický UZ), magnetická rezonance (MR), odběr choriových klků (CVS), amniocentéza (plodová voda), odběr pupečníkové krve, karyotyp, echokardiografie plodu, diagnostika ventrikulomegalie, ageneze corpus callosum, Vojtova terapie (vojtovka), léky na epilepsii, vizualizace/alternativní léčebné metody
Místa a osoby
Olomouc, Ústí nad Labem, Motol, FNOL, docent Calda
@talls Ahoj talls, verim, ze tykani nevadi. Rada bych se Te zeptala, jak se vam dari a co Tobisek, jak prospiva. Jsem ve 22 tt a pred tydnem nam na utz nasli castecnou ACC a dilataci mozk. komor 10 mm. Dle dostupnych informaci a lekaru je vse nejiste a ja uprimne vidim vse velmi cerne. Ted cekame na vysledky plodove vody, coz na nalezu stejne nic nemeni. Nedokazeme si predstavit, ze bychom zabili nase detatko, kdyz muze byt naprosto v poradku. Ale cetla jsem nekde prispevek pani, ktera je ve skupine ACC a udajne nezna nikoho, kdo by nemel nejake potize. Predem dekuji za Tvou odpoved! Iveta
@asaive ahojky. Sice nejsem talls, ale tsky k tomu mam co rict...nase Acc nevideli vubec, komurky jsme meli az ku 13mm. Pritomnost / nepritomnost Acc prokaze magneticka rezonance...take me pripravovali na potrat. Ale MR potvrdila, ze Acc je,ikdyz na UTZ nebylo videt. Amnio vyslo s normalnim nalezem. Ted jsem 32tt a jedna komurka se zpravila a druha se jeste do porodu proste MUSI zpravit. Preji i dobre vysledky tobe!!!!!!! Pevne nervy
@asaive jeste jednou ahoj. Nejdriv mi hned odebralu plodovku zacatek 23t. Na MR me objednali hned ten den, volno meli az za 5 dni... Koncil mi 22t a a na vysledky jsem cekala vic jak tyden...nejhorsi dny plne stresu a beznadehe...procitala jsem plno stranek o teto VVV. Pak jsem se pripravovala psychicky na nejhorsi mozne varianty. Tebe nikdo na MR neposlal?
@asaive Brzy? tak pokud bys na ukončení nešla, ať by byl výsledek jakýkoliv, tak bych nešla ani na MR. Ale to záleží na tobě, já kdybych si nebyla jistá, tak chci vyzkoušet vše a rozhodla bych se až dle výsledků ( já jít na ukončení nechtěla, ale byla jsem tak vyhukaná, že jsem raději veškeré vyšetření podstoupila a jsem ráda - stres z nevědomosti odpadl). Ale předpokládám, že už jsi tak 23tt, tak už máš na rozmyšlenou jen týden ...
Holky, já byla na mr 3x v tehotenstvi. Taky komory, štíhlé corpus calosum, cysta.... plodovka v pořádku, genetika, krev taky.... malá ma 11m, a žádný problém zatím, a ani nebude, věřím, ma jen brylky, ty stejně teď nenosí, sundava je😀, nález úplně stejný jako v tehotenstvi. Na mr byla i ona. Den po porodu
@sjsjsjsj Ahoj, promin za prodlevu. Na MR jsem byla tuto stredu a vysledky byly behem par hodin. A take jsem byla na dalsi utz kontrole. A vysledky z MR i utz: prostornejsi postranni mozkove komory, nejasny nalez v okcipitalni (zadni cast) oblasti cc. Zadne zhorseni. Plodova voda v poradku. A my proste verime, ze to bude dobre. Myslim, ze na MR jeste pudju, ale az tak kolem toho 30 tt. Jak se Ti (vam) dari?
Ahoj holky, taky se k vám přidávám ve 20tt malemu zjistili rozšířené komory 9.1mm. Dnes 21tt jsem byla na kontrole a hodnoty přední komory 8.6 a zadní do 12mm. Jinak je prý vše v pořádku. Zítra mi budou brát krev a příští týden jdu na další utz, kde se bude řešit co a jak. Upřímně mám z toho strach a vůbec nevím jak to dopadne...
Ahoj holky, prosím o radu, možná i trochu povzbuzení. Dnes jsem byla na prvotrimestralnim screeningu, který mi byl doporučen vzhledem k věku(38). Jsem 12+2 podle PM, a 12+6 podle usg. Dle hodnot z usg mi vyšlo riziko downova sy 1:9. Nemám ještě výsledky krve,ale jistě mě nemine odběr plodové vody. Samozřejmě teď myšlenky směřují tím nejhorším směrem. Mate některá zkušenost s tímto poměrem rizika,popr potvrzeným DS? Děkuji

@sjsjsjsj paní Daifalah je kapacita... Zprvu jsem ji nerozuměla ani slovo, ale jakmile si predvolala doktorku, která mi zkopala vyšetření, nastal srumec atd...