Odmítnutí vyvolání porodu, máte zkušenost?
Někdo se zkušeností odmítnuti vyvolání porodu? Z jakého důvodu? Podařilo se Vám nakonec porodit prirozene? Děkuji
Stručné shrnutí
- Lékaři v praxi vyvolávají porod tabletkami prostaglandinů zaváděnými do čípku nebo oxytocinem a nejčastějším indikovaným termínem k úvaze o vyvolání je 41.–42. týden těhotenství z důvodu rizika staré placenty nebo zkažené plodové vody.
- V diskusi se uvádí, že některé ženy rodily přirozeně i po pokusech o vyvolání, jiné měly následné císařské řezy; výsledky a riziko císařského řezu po vyvolání byly v příspěvcích prezentovány rozdílně.
- Ricinový olej (tzv. „ricinák“ nebo ricinový koktejl: 20–30 ml ricinového oleje + sklenice meruňkového džusu + hlt čisté kořalky) se v diskusi často zmiňoval jako lidový prostředek na „rozjetí“ porodu, přičemž jeho účinek nebyl v diskusi jednotně potvrzen ani vědecky prokázán; zároveň byly v diskusi zmíněny obavy i argumenty o bezpečnosti (zmíněno GRASE hodnocení FDA, avšak názory se liší).
Nejčastější otázky
Q: Jak se dnes běžně vyvolává porod v nemocnici?
A: V současnosti se v české praxi často používají tablety prostaglandinů zaváděné do čípku (1. tableta k hrdlu, další tableta do čípku při pootevření) a oxytocin se podává zejména při rozjetém porodu; historicky se používaly injekce oxytocinu.
Q: Co je ricinový koktejl a jaká je jeho používaná dávka podle diskuse?
A: V diskuzi byl opakovaně citován recept: 20–30 ml ricinového oleje smíchaných se sklenicí meruňkového džusu a malým množstvím čisté kořalky jako „ricinový koktejl“.
Q: Je ricinový olej bezpečný a prokázaný prostředek ke spuštění porodu?
A: Diskuse uvádí, že FDA kategorizovala castor oil (ricinový olej) jako „GRASE“ pro použití jako volně prodejné projímadlo, že ricin (toxická látka) se při zpracování oleje odstraňuje, ale účinek ricinového oleje na vyvolání porodu nebyl ve vláknech jednoznačně prokázán a názory se v diskuzi rozcházejí (někteří sdíleli úspěšné zkušenosti, jiní hlásili pouze průjem nebo varovali jako farmaceuti).
Q: Kde se dá ricinový olej koupit podle příspěvků?
A: V diskuzi zaznělo, že ricinový olej lze sehnat v některých lékárnách (zmíněna lékárna Bayla v Krnově) nebo online (např. zmíněn castoroil.uk.com); někteří farmacisté se ptají, na co ho zákazník potřebuje.
Q: Zvyšuje vyvolání porodu pravděpodobnost císařského řezu?
A: V příspěvcích jsou rozporuplné zkušenosti: některé ženy uvedly, že měly CS i po vyvolání (příklad: hlášen případ, kdy po tabletách nepropukl porod a skončilo se CS), jiné informovaly o normálních vaginálních porodech po vyvolání; v diskuzi nebyl konsenzus.
Q: Kdy lékaři obvykle doporučí vyvolání před termínem či v termínu podle příspěvků?
A: V konkrétních příkladech z diskuze byly důvody: přenášení 41.–42. tt, podezření na vysokou odhadovanou porodní hmotnost (>4 kg), zánět nebo „zkažená“ plodová voda, opakující se zdravotní problémy matky (např. žlučníkové koliky uvedené u 38+0), a u rizikových těhotenství byla indikace individuální.
Závěry z diskuze
Shoda
- Lékaři obvykle mají jasný důvod k navržení vyvolání porodu a tento zásah se v diskuzi často obhajoval jako ochrana zdraví plodu.
- Prioritou většiny příspěvků je zdravé dítě, i když metody porodu (přirozený porod, vyvolání, císařský řez) se liší.
Sporné názory
- Účinnost a bezpečnost ricinového oleje jako prostředku k vyvolání porodu: v diskuzi se uvádějí jak případy rychlého rozjezdu porodu po ricinovém koktejlu, tak varování z farmaceutického či lékařského hlediska.
- Vliv vyvolání na pravděpodobnost císařského řezu: někteří tvrdí, že riziko CS je stejné nebo vyšší, jiní udávají úspěšné vaginální porody po vyvolání.
Otevřené otázky
- Má ricinový olej spolehlivě prokazatelný fyziologický mechanismus ke spuštění porodu u většiny žen?
- Které klinické indikace a časování (41+0 vs 42+0) dávají nejlepší poměr výhod a rizik pro vyvolání porodu u individuálních pacientek?
- Jaký je přesný vliv moderních metod vyvolání (prostaglandinové tablety) na šanci na vaginální porod versus císařský řez v různých populačních skupinách?
Zmíněné značky a firmy
Bayla, Podolí, Modrý koník, FDA, castoroil.uk.com
Zmíněné produkty a metody
ricinový olej, ricinový koktejl (20–30 ml ricinového oleje + meruňkový džus + hlt kořalky), tablety prostaglandinů zaváděné do čípku, oxytocin, vyvolávací injekce (historicky), Hamiltonův manévr (Hamilton), epidurál, císařský řez (CS), klystýr, stimulace bradavek, přestřihnutí pupečníku po dotepání, bonding, Ichtoxyl, pupalkový olej, skořicový čaj, sex, svařák
Místa a osoby
Krnov, Podolí, Švédsko
@hz to bych netvrdila.Za rohem mám porodnici kde není možná volba polohy při 2DP,nedělají bonding a mimino ti dokrmí i přes nesouhlas.Buzerace skrz tabulky ANO,podpora kojení NE.Největší drzost mi prostě přijde to jejich že "musíš rodit na křesle" původně jsem tam chtěla jit na DOD trochu je potrolit s mým porodním plánem,ale nakonec na to peču,ta budova mě dostatečně děsí aniž bych v ní musela být.
Obecně si myslím že si můžeš prosadit cokoliv pokud jsi dostatečně silná a nb máš dobrý doprovod,ale kdo to chce riskovat?A hlavně...proč by to tak mělo být? :/
@hz Jj, určitě jsou tam stále spokojené maminky - viz. moje kamarádka tam rodila před 14 dny a taky spokojenost, i když ta si zaplatila Premium + ona má ten přístup "doktoři vědí nejlépe, co dělají" - což jí to svým způsobem mnohé usnadňuje. Tuto absolutní důvěru v lékaře s ní nesdílím - respektive, ke konkrétnímu lékaři, kterého znám a vím že je dobrý tak ano - ale nemám důvěru jen na záladě toho, že dotyčný vystudoval medicinu a má atestaci v nějakém oboru.
Dula se nijak nevyjádřila a mně se to rozleželo až časem - v té chvíli, těsně po porodu - jsem to neřešila...bylo tam víc věcí, které byly zvláštní (přesvědčovala mě, že bych se neměla hlasitě projevovat - tvrdila, že to může způsobit otok branky; manžela jsme poslaly na její radu domů a poté odešla na 45 minut pryč s tím, že jde na svačinu - zůstala jsem sama na pokoji apod.).
@mrs_v "Obecně si myslím že si můžeš prosadit cokoliv pokud jsi dostatečně silná a nb máš dobrý doprovod,ale kdo to chce riskovat?A hlavně...proč by to tak mělo být? :/"
Naprostý souhlas.
@urtica tvl, ja u prvniho porodu ani nepipla, bo me nafetovali, necitila jsem kontrakce atd. U druhyho, kdyz uz prisly ty posledni porodni vlny, tak jsem brutalne rvala mrucicim hrdelnim zvukem - v domarodstvi se tomu rika poeticky "porodni pisen" a to ma proste kazda zena, ktera neni nejak rizena a medikovana.
@sisstin Jj, já ji právě na začátku poslechla (bo jsem jí věřila) a snažila jsem se ovládat - do doby než jsem přišla na porodní sál a slyšela jsem paní vedle , jak si houká 🙂. Byla to poněkud dětinská myšlenka, ale říkala jsem si "proč ona sakra může a já ne?🙂".
Takže jsem to zkusila a zjistila jsem, že to fakt částečně pomáhá k úlevě bolesti (při porodu trvajícím přes 30 hodin jsem neměla anestezii, zato mě napojili na oxytocin a voda odtekla hned na začátku porodu, takže bolest opravdu dost intenzivní, dlouhá a hlavně velmi velmi únavná).
V 2. době porodní jsem vyloženě řvala o 106 (druhý den jsem chraptěla) - a moc mi to pomáhalo se do toho pořádně opřít...později jsem si o tom hledala různé informace a stal se ze mě velký fanda a příznivec křiku a veškerých zvuků u porodu 🙂.
@urtica v poho, diky Premium jsem pochopila ze jde o Neratovice... ta Jilemnice, no uvidime... kazdopadne tam chci ani ne tak, po tom co u Vas ctu, dulu, ale radeji soukromou PA... manzel je az moc hodny, bojovat za ma prava, kdyz vidi ja jeho zena trpi, je to tezke, chapu...
a ta dula, to je fakt sila... kolik Vas stala, mohu li se zeptat? me PA naopak rikala(pracovala drive ve Vrchlabi), ze nahlas se projevovat pri porodu je ok, pomaha to...dle libosti rodicky..
Se zájmem čtu všechnu tu smršť zkušeností tady, a tak taky jednu přidám- jak zde píšete o malých či větších porodnicích... já rodila v Brně- Bohunicích, to je snad největší porodnice v republice... a perfektní vše. Nikdo mi nenutil ani oblbováky, ani jakékoliv zákroky, ani polohu, v průběhu porodu navrhovali že mi ,,rupnou vodu", odmítla jsem, nebyl s tím žádný problém, nikdo na mne nekoukal blbě ani neměl blbé poznámky. Ohledně anestezie mi dali na výběr jestli chci epidurál nebo plyn, řekla jsem že nic, ale že kdyby bylo fakt nejhůř (člověk prostě neví, žejo...), tak že plyn... dostala jsem poučení, vysvětlení, dopředu jsme se dohodli, za jaké situace bychom do toho šli. Naštěstí nebylo potřeba. Vše se řešilo předem, včas, plán jako takový jsem udělaný neměla, ale na vše se zeptali, zapsali si, upozornili na rizika, vysvětlili. po porodu nás nechali dvě hodiny s manželem a mimčem o samotě, pak se mě zeptali, jestli chci aby malou umyli nebo ne, a šlo se na pokoj... manžel měl dost informací o tom, co případně chci nebo nechci a já taky nejsem ťunťa co jen kouká a kýve, ale nebylo vůbec potřeba si něco prosazovat. Následná péče taky dobrý, ukázali jak kojit, zodpovídali otázky.. opět žádný tlak nikde, žádná situace, kdy by si člověk připadal jako blbec nebo měl dojem, že je do něčeho tlačen... takže jde to i v takto obrovské porodnici dělat dobře.
@urtica kamaradova zena tam ted rodila, jela az z MB. byla spokojena, ale uz vedela co chtela-rodila 3.dite. pry kdyby nic jineho nechtela, a nemela porodni plan, jeli by rutinou... mozna asi jako vsude...
a co ta dula? vyjadrila se pak po porodu k tomu vyroku, ze tato dr. jedine na zadech?