Porod. Co jste při něm odmítly?
Zeptám se spíše zkušenějších maminek, je něco , co při porodu zásadně odmítáte?
Stručné shrnutí
- Mezi rutinní výkony, které rodičky v diskuzi často odmítaly, patří klystýr, preventivní nástřih hráze, preventivní podání oxytocinu a preventivní napíchnutí periferní kanyly.
- Bonding (skin‑to‑skin) a ponechání dítěte u matky s dotepáním pupečníku jsou v diskuzi považovány za důležité; byly uvedeny konkrétní zkušenosti s krátkým přiložením a s dlouhým bondingem (např. bonding 45 minut v Podolí, 2/2019).
- Doporučené praktické kroky jsou návštěva vybrané porodnice na prohlídku, sepnutí porodního přání a prostudování doporučení WHO (odkaz na PDF v diskuzi: https://www.unipa.cz/wp-content/uploads/2018/10...).
Q: Jak zjistit, jaké standardní postupy provádí konkrétní porodnice?
A: Zajděte na prohlídku porodnice a přímo se ptejte, které úkony provádějí rutinně (klystýr, nástřih hráze, oxytocin, napíchnutí kanyly, bonding); v diskuzi uživatelky uváděly, že prohlídky výrazně pomohly při rozhodování a zmíněny byly porodnice/oddělení jako Přerov, Podolí, FNOL nebo Valmez.
Q: Je klystýr před porodem prospěšný nebo rizikový?
A: V diskuzi někteří rodičky uváděly, že klystýr „rozjel porod“, ulevil od křečí a zabránil „nehodám“, zatímco jiné ho považovaly za zbytečný, nepříjemný a rizikový (zmíněna možnost křečí nebo poškození střeva); bylo také poznamenáno, že v některých zahraničních porodnicích (zmíněno Německo) se klystýr běžně nedělá.
Q: Můžu odmítnout preventivní napíchnutí periferní kanyly?
A: Ano, v diskuzi bylo opakovaně uvedeno, že napíchnutí kanyly lze odmítnout, ale personál často doporučuje kanylu kvůli rychlému přístupu v případě krvácení; praktické doporučení z diskuze: poprosit, aby kanylu napíchli na hřbet ruky nebo nad zápěstí, aby nebránila při bondingu.
Q: Jak dlouho by měl trvat bonding a co lze očekávat po porodu?
A: V diskuzi byly zkušenosti různé; ideálem bylo ponechání dítěte na matčině břiše minimálně půl hodiny až 45 minut (konkrétní zkušenost: bonding 45 min v Podolí, 2/2019), ale jiné ženy popsaly, že novorozence položili jen na několik sekund a ihned odnesli.
Q: Jak sestavit porodní přání a co je realistické očekávat?
A: Doporučuje se sepsat porodní přání, probrat ho při příjmu v porodnici a zároveň být připravená na změnu plánu v případě komplikací; v diskuzi se opakovaně zdůrazňovalo, že volba porodnice a předchozí prohlídka často ovlivní, jak personál na přání reaguje.
Q: Jaké jsou možnosti podání vitamínu K u novorozence?
A: V diskuzi rodičky uváděly, že někteří rodiče odmítají injekční podání vitamínu K a preferují perorální/kapkové podání; konkrétní postupy se liší podle porodnice a rodičů.
Závěry z diskuze
Shoda
- Doporučuje se zjistit standardní postupy v konkrétní porodnici a probrat porodní přání při příjmu.
- Bonding a ponechání dítěte u matky jsou v diskuzi považovány za důležité a žádoucí, a mnohé negativní zkušenosti souvisely s předčasným odnesením dítěte.
- Volba ohledně klystýru, nástřihu, oxytocinu a kanyly je vnímána jako individuální rozhodnutí závislé na průběhu porodu.
Sporné názory
- Klystýr: jedni tvrdí, že „rozjel porod“, ulevil od křečí a zabránil nehygienickým situacím, druzí ho považují za zbytečný, nepříjemný a potenciálně rizikový (křeče, poškození střeva).
- Nástřih hráze: někteří tvrdí, že nástřih je lepší než spontánní ruptura (lepší hojení), jiní upozorňují, že nástřih může odstranit více tkáně a způsobit dlouhodobé potíže.
- Napíchnutí kanyly: část diskutujících považuje kanylu za nezbytnou pro rychlou intervenci při komplikacích, jiní ji odmítají jako preventivní zásah, který může zbytečně zasahovat do porodu.
Otevřené otázky
- Snižuje klystýr objektivně riziko komplikací nebo lepší průběh porodu ve srovnání s jeho vynecháním?
- Měla by praxe preventivního nástřihu hráze u prvorodiček být standardně opuštěna v souladu s doporučeními WHO?
- Kde přesně leží hranice mezi rutinním a nezbytným použitím oxytocinu, dirupce vaku blan nebo cévkování v českých porodnicích?
Zmíněné značky a firmy
WHO, Unipa.cz, Podolí, Přerov, FNOL, Valmez, Bulovka, Slaný, Apolinář, Modrý koník
Zmíněné produkty a metody
klystýr, preventivní nástřih hráze, oxytocin, periferní kanyla, přestřižení pupeční šňůry před dotepáním, bonding (skin‑to‑skin), epidurál, rajský plyn, dirupce vaku blan (píchnutí vody), Hamiltonův manévr, vyvolávání porodu, vitamín K (injekce versus kapky), kleště/vakuum (vex), cévkování, šití hráze, aromalampy a masážní oleje v rámci podpory porodu
Místa a osoby
Přerov, Podolí, FNOL, Valmez, Bulovka, Slaný, Apolinář, Německo
@lenatko91 Ja mam teda pozitivni nazor na klystyr, kdyz si predstavim, co ze me i po prodelanem klystyru vytekalo pri kazde kontrakci, tak nevim co by se delo, kdybych ho nemela. Mozna jsem trochu citliva, ale i tak to bylo dost nechutny, jeste ze tam byl manzel a furt mi menil ty podlozky. Asi ma kazdy trochu jinou hranici a trochu jiny prubeh... Ja jsem treba pri porodu nekolikrat silene zvracela, az nebylo co a z mych kamaradek nezvracela ani jedna. Byl to masakr....
@jituli84 Pokud nejste zdravotník nebo zarytý odpůrce všeho, tak si raději nechte poradit personálem. Klystýr jsem neodmítla ani jednou, podruhé mě to naopak "hezky" prohřálo. Úkon je to nepříjemný, ale vzhledem k tomu, co všechno při porodu probíhá, tak bych to neřešila a radši přežiju klystýr než se jim tam totálně zavalit 😉 Preventivní nástřih jsem nechtěla při druhém porodu a v pohodě. U prvního bych si to nelajzla, nemít nástřih, tak se roztrhnu až k lopatce 😀
@eviks Já od bolesti zvracela taky...
Neodmítla jsem nic, až po epiduralu jsem se otevřela, jen jsem požádala o dotepání pupečníku a bonding už bývá většinou automaticky, to se třeba optej předem
@gruyerre mě teda první porod teprve čeká, tak úplně nevím, jak to bude, ale přijde mi lepší klystýr, než se pak při tlačení s prominutím po...
@jituli84
Ahoj, já jsem si říkala, že budu chtít epidural. Ale pak jsem při porodu cítila, že ho nechci, že to zvládnu sama ❤️ Taky, že ano 🙂
Myslím, že až sám porod ti ukáže co ty sama chceš a co bude nejlepší pro tvoje miminko. Naslouchej svému tělu. Klistýr jsem chtela, aby se pak při porodu nestala “nehoda”
Určitě je dobré, aby u porodu s tebou někdo byl a tak nějak to řídil a říkal až budeš v bolestech co potřebuješ a co chceš 🥰
Doporucuji zjistit si jake jsou standardni postupy v porodnici, kde chcete rodit a sama se rozhodnout co VAM pripadne vadi. Neridte se ostatnimi, to vy budete rodit sve dite a vam nektere veci budou vyhovovat, nektere ne. Muzete si do porodnice prinest porodni prani a s personalem pri prijmu probrat, co byste chtela. Ale budte si vedoma toho, ze 1) nektere vykony, ktere odmitate, muzou vam nebo miminku zachranit zivot, a 2) co vam ted ve vasich predstavach muze vadit, vam pri porodu muze pomoct a jeste to uvitate. Porod je velice dynamicky dej a dopredu nikdo nevime co nam bude a nebude prijemne.
@jituli84 Přesně tak. Jsou tam od toho, aby věděli, co dělat. Nikomu se přece nelíbí, když mu někdo kecá do jeho práce. Chápu, některé úkony jsou nepříjemné a pokud je čas na konzulataci, tak proč se o tom nepobavit. Ale když ten čas není, tak ať jednají tak, aby přežila matka a dítě 😊
@surikata131 Já jsem klystýr neměla a pak jsem měla psychický problém tlačit, protože jsem měla pocit, že se pose... Doktor mě uklidňoval, že se nemám bát, že to je hlavička, co mi vyvolává pocit na velkou a že i kdyby, je to normální. A to měla dcerka jen 720g.
Vůbec nic. Jednak jsem jim věřila, že ví, co dělají a za druhé mi bylo všechno jedno, i kdyby mi uřezali nohy 😀 Jedině u druhého jsem se zmínila, že se mi špatně hojil nástřih, tak kdyby to šlo bez něj, že bych byla ráda a asistentka řekla, že ho udělají opravdu jen když to bude nutné.
@eviks a nemela jsi ty problémy právě kvůli tomu klistyru? To jsem v životě neslysela (mam blizkou pribuznou PA a ani od ni), že by z někoho neco vytekalo pri kontrakcich.
A po*rani se zdaleka není tak časté, jak si někteří myslí, to už je prý větší šance, ze se po*ereš cestou na záchod hned po tom klistyru nebo že se dostatečně nevypraznis napoprve a po*eres se pri kontrakci. Navíc ten klistyr ma i rizika, např. křeče, poškození střeva. Já jsem ráda, že jsem do něj nešla, světě div se, nepo*rala jsem se ani při jednom porodu 😀.
Ale holky, pokud máte pocit, že vám to pomůže, tak jděte do toho, naštěstí je to věcí volby 🙂
@jituli84 : k prvnímu porodu jsem šla s tím, že nemám žádnou konkrétní předsatvu - výsledek byl takový že při porodu se dělo spousta věcí které podle mého významně ovlivnily můj postoj k porodu a dost možná i další věci ( problémy s kojením atd.) - mimo věci jako střídání personálu ( fakt jako jsem viděla během svého porodu tak 30 tváří od několika PA , doktorů až po uklízečku '?) , preventivní nástřih, ,,přikázaná poloha,, ( PA mi důrazně vysvětlila proč mám rodit tak a onak, neptala se na můj názor), skákali mi po břichu ( u když to je už nepovolená praktika) , syna mi položili na břicho asi na 3sekundy, šup přestřihnout pupečník a hned s ním pryč - donesli mi ho až jako housenku a nikdo se nepokoušel mi ho přiložit k prsu ačkoliv mně se to nedařilo , pak mi ho odnesli na celou noc - slíbili že mi ho donesou hned po 3 hodinách na kojení, viděla jsem ho až za víc jak 10 hodin - donesli ho na chvíli k prsu a zase odnesli, úplně u sebe jsem ho měla až po cca 14 hodinách od porodu. Dodávám že ani já ani syn jsme neměli během porodu žádné zdravotní problémy ( nebyl důvod k nástřihu, skákání po břiše, nemuseli ho odnášet ani nic podobného, z porodního sálu jsem odešla po svých )....
K druhému porodu jsem šla s tím že vím co chci / nechci a také jsem si zvolila jinou porodnici a na porod mám krásné vzpomínky - bylo to úžasné a nemám výhrat - porodní plán jsem neměla - nebylo třeba - celým porodem mně provázela jedna PA která se aktivně snažila aby porod byl co nejpřirozenější - nabídla aromalampu, relaxační muziku, donesla vonné masážní oleje, napustila horkou vanu s voňavými bylinkami, .... já jsem zmíňila že nechci preventivní nástřih a tlačení na břicho - sama řekla že tohle u nich nepraktikují, víc jsem neříkala .... když přišla malá na svět tak mi ji dali na břicho a příkryli dekou, nechali dotepat pupečník a na břiše jsem ji takto měla ještě asi půl hodiny, nechali by mi ji i dýl ale při porodu jsem se potrhala ( což mimochodem byl přímý důsledek špatně sešitého preventivního nástřihu u prvního porodu), šití bylo dost nepříjemné takže malou držel manžel .... od porodu jsem měla malou už jen u sebe, koupali jsme až další den, domů jsme šli po 2 dnech - primář dětkého navrhl sám že doma nám bude líp 🙂
@surikata131 Kamarádka mi právě říkala, že kolikrát si to tělo zařídí samo a předtim než začala rodit se vyprazdnila normalně, dostala prujem, tak přemýšlím, že pokud to tak bude i u mě, tak klistýr odmítnu, ale jinak samozřejmě si ho necham udělat nebo to nechám na doktorech.zase nechci rodit v hovínkách
@ange_de_la_morte Ahoj, mohla bych se prosím zeptat na porodnice, ve kterých jsi rodila? jsem ze stejného regionu, tak by mi to pomohlo v rozhodování, děkuji 🙂
K tomu co napsala @gruyerre (zrovna klystýr mám s otazníkem, dle situace) navíc odmítám inj. podání vit. K u miminka (chci kapky), měření (natahování nožek) a taky tahání za pupeční šňůru, chci vyčkat na přirozený porod placenty, když to půjde vše jak má. Samozřejmě nechci, aby mi nabízeli něco na bolest, kdyžtak si řeknu sama. Zní to jako banalita, ale ve slabé chvíli je to docela zásadní. U prvního porodu by mě to samotnou nenapadlo, ale nabídli mi, já bohužel neodmítla a měli jsme s dítětem dost nežádoucích reakcí, skoro si dovolím tvrdit, že nám to výrazně zhoršilo porod i adaptaci po něm. Takže za mě ideál bez jakékoliv chemie i zásahů. Jak já říkám, když všechno půjde jak má, nechte mě tam někde v rohu existovat, nemluvte na mě, nesahejte na mě 😂
Asi takhle, když jsem se přihlašovala do porodnice, uvedla jsem, že bych si přála, aby porod probíhal pokud možno přirozeně, bylo to moje jediné "porodní přání". Brali to jako samozřejmost, nic jako porodní plán tu neexistuje (rodila jsem v Německu). Klystýr a preventivní nástřih hráze tato porodnice od 80. let minulého století ani nedělá, když jsem to téma nakousla, dívali se na mě jak na blázna, o čem to mluvím.
@gruyerre já s tebou souhlasím ohledně všeho kromě klistyru. U druhého porodu se to nestihlo a byla to hrůza bez toho - naprosto mi to zkazilo porod, u fáze tlačení jsem se právě po***** a tolik me to rozhodilo, že se porod zastavil a tahali ze mě syna vexem. Věřím že kdybych ten klistyr měla tak jsem normálně porodila.
PA mi naopak říkala, že bez klystýru krásně poznají, že už naléhá hlavička, takže je to pro ně jakožto pro personál lepší.
@jituli84 klystýr mi v porodnici nabídli, ale jelikož jsem se sama několikrát vyprázdnila a do toho ještě ustavičně zvracela, tak uznali, že už je to zbytečný a opravdu to nebylo třeba. Hodně jsem krvácela a malá chtěla ven, ale já se vůbec neotevírala, takže mi pomohli nějakými léky (ještě, že tak). U nás v porodnici dávají automaticky prcka po porodu mámě na břicho, ale jelikož se malá v břiše ke konci přestala hýbat a neměla téměř žádné odezvy, tak jsem měla u sebe pediatra, který čekal až bude malá venku a pak jí prohlídne, takže si vzal malou ihned po porodu bokem a vyšetřil jí. Porodila jsem zdravou holčičku, já jen lehce potrhaná. Do dnes chválím přístup všech u porodu. Nechala jsem si poradit od odborníků a byla jsem maximálně spokojená. Teď čekám druhého prcka a doufám, že to bude také všechno v pořádku 😊.
Ja akorat nemusim ten nastrih.U syna ho udelala,aby uz to bylo. U dcery mi dobre radily a slo to samo bez poraneni.Na te kanyle nevidim nic spatneho.Ja si u dcery nechala dat neco na bolest a pomohlo to k uvolneni
A jeste s tim pupecnikem-to se mi nestalo ani u jednoho,aby to neenchali dotepat.Jeste mi to sami rekli,ze se musi pockat.

@jituli84 z těch metod, které se stále ještě v porodnicich hojně používají, odmítám preventivní nástřih hráze, klistyr, preventivní podávání oxytocinu (odmítám i preventivní napichnuti kanyly), okamžité prestrihnutí pupeční šňůry před jejím dotepanim a odneseni miminka po porodu jinam (pokud je všechno v pořádku).