Porod koncem pánevním - chtěla bych přirozeně
ahoj holky.
Mám 12 dní do termínu porodu a máme prcka KP. Chtěla bych rodit přirozeně, vzhledem k tomu, že váhový odhad je malý, prcek je v ideální poloze, já jsem taky narozená přirozeně koncem pánevním stejně jako větší část mojí rodiny, všichni to přirozeně zvládli a děti jsou OK. ale čím více se to blíží, tím více se samozřejmě objevují obavy, jestli jsem se rozhodla správně a neměla jsem jít radši na toho císaře. Z něho mám docela strach, přece jenom je to operace jako každá jiná, navíc já mám za sebou jednu operaci v tomto těhotenství ve spinální anestezii a měla jsem na ni šílenou reakci, nebyla jsem schopná se tři dny hýbat kvůli postpunkčnímu syndromu, jen jsem zvracela a měla úporné bolesti hlavy, takže se obávám toho, že by se to mohlo opakovat.
Doktoři mi řekli, že porod KP by neměl být problém, budu rodit ve fakultní nemocnici Ostrava-Poruba, kde s těmi porody mají zkušenosti, ale i tak mě přepadají obavy, je to asi normální pro všechny, které mají rodit, ať už poprvé nebo poněkolikáté 🙂
Tak bych ráda slyšela názory těch, co měli dítě KP, jestli zkusily porod KP, jestli se jim poměřovala velikost pánve, jestli dítě projde a jak to vlastně probíhalo. Díky
Stručné shrnutí
- Vaginní porod v konči pánevní je v praxi prováděn v českých porodnicích za splnění kritérií jako nízký odhad hmotnosti plodu, ideální poloha a zkušený porodnický tým; konkrétně byla v diskuzi zmíněna Fakultní nemocnice Ostrava‑Poruba jako pracoviště, které vaginální porody KP podporuje.
- Některé porodnice nebo lékaři preferují plánovaný císařský řez z důvodu vnímaného nižšího rizika; v diskuzi zazněla citace tabulky (ActualGyn 2009) uvádějící zvýšené incidence u KP (např. intrapartální úmrtí 16×, hypoxie 3,8×, prolaps pupečníku 5–20×, poranění plodu 13×).
- Předpokládané předporodní vyšetření obvykle zahrnuje ultrazvukovou odhadovanou hmotnost plodu a posouzení polohy; pánev se v mnoha případech rutinně nepřeměřuje a konečné rozhodnutí často závisí na nálezu v den porodu.
Nejčastější otázky
Q: Které porodnice v ČR podporují vaginální porod koncem pánevním?
A: V diskuzi byly uvedeny jako příklady porodnice, které KP vaginálně podporují, Fakultní nemocnice Ostrava‑Poruba, porodnice ve Zlíně, liberecká porodnice a některá krajská pracoviště; zároveň bylo zmíněno, že v jiných nemocnicích se KP téměř vždy končí císařským řezem.
Q: Jaká kritéria se běžně zohledňují při rozhodování o pokusu o vaginální porod KP?
A: V diskuzi byla opakovaně jmenována odhadovaná porodní váha plodu, poloha plodu (ideální zadečkem směrem dolů), zkušenost a dostupnost zkušeného porodnického týmu a stav nálezu v den přijetí; některé lékařky neprovádějí rutinní měření pánve.
Q: Jaká jsou konkrétní rizika vaginálního porodu KP podle citované studie?
A: V diskuzi citovaná Tab.1 z článku (ActualGyn 2009) uvádí: intrapartální úmrtí plodu 16× vyšší, hypoxie plodu intra partum 3,8× vyšší, prolaps pupečníku 5–20× častější, poranění plodu 13× častější, uskřinutí následné hlavičky 8,8 %, poranění krční páteře při extrakci plodu 21 %, hyperextenze hlavičky 5 %.
Q: Co se děje, když se hlavička „zasekne“ po průchodu těla při porodu KP?
A: V diskuzi bylo popsáno, že u problému „zaseknutí“ je nutný rychlý porodnický zákrok; uveden byl i příklad, kdy lékař prováděl extrakci „vexem přes zadeček“ a označena byla situace, že pokud je tělo venku a hlava uvnitř, může dojít k přiskřípnutí pupeční šňůry a čas na řešení je omezený.
Q: Jaká je doporučená ortopedická kontrola po vaginálním porodu KP kvůli kyčlím?
A: V diskuzi se doporučovala kontrola ultrazvukem kyčlí v šestém týdnu po porodu; někteří diskutující udávali, že kontrola kolem 4–5. týdne je rovněž běžná a že u novorozenců se často stav kyčlí spontánně upraví během několika týdnů.
Q: Jaké metody se v diskuzi zmiňovaly pro vyvolání porodu nebo podporu otočení/porodu?
A: V příspěvcích byly jmenovány Hamiltonův manévr (ošetření membrán), plánované vyvolání porodu (např. při 39+5), Stadelmannův nápoj, nápoj ze skořice a hřebíčku, masáž reflexních bodů na chodidlech, dlouhé procházky, sex, masáž bradavek a varování před ricinovým koktejlem (castor oil) u některých diskutujících.
Závěry z diskuze
Shoda
- Vaginní porod KP je možný za splnění určitých kritérií (odhadem váhy, poloha, zkušený tým) a některé porodnice jej podporují.
- Konečné rozhodnutí o způsobu ukončení těhotenství závisí na nálezu v den porodu.
- U porodu KP existují rizika i u porodu „hlavičkou“ i u císařského řezu; obě možnosti mají komplikace.
Sporné názory
- Někteří diskutující zastávají názor, že při dodržení kritérií není vaginní KP významně rizikovější než porod hlavičkou; jiní v diskuzi argumentují, že plánovaný císařský řez je jednoznačně bezpečnější volba (v diskuzi byly uvedeny citovaná rizika z ActualGyn 2009).
- Někteří účastníci tvrdí, že zvýšený podíl císařů je částečně způsoben „preferencí“ personálu a ztrátou zkušeností s KP, zatímco jiní zdůrazňují, že lékaři preferují CS z důvodu bezpečnosti.
Otevřené otázky
- Jak často a v jakých případech by měla být pánev rutinně přeměřována před pokusem o vaginální KP?
- Jak spolehlivá jsou lokální statistická srovnání rizik KP versus CS v různých porodnicích (metodika výpočtu se liší mezi zeměmi)?
- Co je nejčastější příčinou, že se plod neotočí do hlavičkové polohy, a lze tomu předem účinně předejít?
Zmíněné značky a firmy
Fakultní nemocnice Ostrava‑Poruba, Porubská porodnice, Porodnice Zlín, Liberecká porodnice, Modrý koník (skupina Přirozený porod), ActualGyn
Zmíněné produkty a metody
Hamiltonův manévr, vyvolání porodu (indukce) v 39+5, Stadelmannův nápoj, nápoj ze skořice a hřebíčku, ricinový koktejl (castor oil) — zmíněn, masáž reflexních bodů na chodidlech, dlouhé procházky, masáž bradavek, epidurál (epidurální anestézie), spinální anestezie, tenčí jehlička a kapky pro zavodnění před císařem (zmíněno anesteziologem), ultrazvuk (UTZ) kyčlí, nástřih hráze, extrakce „vexem“ přes zadeček (popis v diskuzi), statistická data z ActualGyn 2009 (incidence komplikací u KP).
Místa a osoby
Ostrava‑Poruba, Zlín, Liberec, Praha, Morava, Švédsko, Německo, Holandsko, Švýcarsko, Belgie, Anglie, Skandinávie
@apacheee Jo to určitě jo,viděla jsem spoustu porodu,jsem novorozenecká sestra,a chyba je opravdu někdy na obou stranách když se něco nedaří...netrpěliví lékaři kteří porod uspechavaji i nespolupracujíci rodičky,které nedbají pokynů a rad zdravotníků...Nejhorší porody jsou ty,kdy ženy tajily těhotenství a nechodiy do poradny,a to vždy bylo štěstí,že se včas dostaly k nám...teda někdy vcas,ale už ve velmi závažné situaci...a taky ještě k tomu KP můžu přiznat,že se někteří doktoři boji tyto maminky rodit...
Tak jsem dneska na kontrole v poradně podstoupila Hamiltona, aby podpořili rozjetí porodu, zase jako vždy jsou cesty skvěle nachystané, ale jinak se nic neděje, doktoři by hrozně chtěli, aby se mi ten porod rozjel samovolně, jinak v pondělí na vyvolávání...tak uvidíme, jak to dopadne....
@kackakastanka ten jsem pila dva dny a nic....ale možná ho zkusím znova....
@obyvatelka aha 🙂, pokud je to tam uz pripravene, tak to je fajn, on se prcek rozhodne, az jak bude chtit on 🙂, ale tim, ze je to uz pripravene, tak je to na dobre ceste... drzim palce
jj, je to všechno úplně připravené, prcek je jediné, co to brzdí 🙂 někdo zkušenosti, že to pomohlo?
Ahoj, tak přidávám svoji zkušenost. Mám za sebou krásný přirozený porod koncem pánevním a 10.11. na nás vykoukla nádherná dcera Viktorka. Porod trval od první kontrakce 18 hodin, první dobu porodní nechali přirozeně běžet za častého sledování ozev a polohy maličké, na tlačení jsem dostala oxytocin a na 4 zatlačení byla venku s váhou 2,7 kg a 47 cm 🙂 byl to krásný zážitek a jsem moc ráda, že jsem se nenechala zviklat císařem a že je malá zdravá 🙂
@annyes tak to je parada, posilam velkou gratulaci a obyvatelce drzime palce 🙂
@annyes taky se přidávám ke gratulacím ;) našemu prckovi se nechce, takže zítra nastupuju na vyvolání, doufám, že to taky všechno dopadne co nejlépe a užijeme si pohodový přirozený porod 🙂
Ahoj holky, tak se přidávám i já ke šťastným mamkám 🙂 Naše dcera Kristýna Elisabeth se narodila včera, 14.11., v 18.45, po vyvolávaném porodu, abychom neprošvihli váhu. O porodu později napíšu článek, nicméně podařilo se porodit vaginálně, nicméně na konci to bylo trošku dramatické, jelikož malé začaly padat ozvy, předtím mě to už hrozně nutilo na tlačení, takže malá nebyla úplně dorotovaná, tím pádem si přiskřípla trošku pupečník a pan doktor ji nakonec vytáhl vexem přes zadeček. 2 hodinky pak byla na vyhřívaném lůžku, jelikož měla nižší obsah kyslíku v těle, srdíčko teda bilo celou dobu, ale museli ji rozdýchat, což naštěstí trvalo jenom chviličku. Manžel byl celou dobu s ní, choval a mazlil, zatímco já byla v péči doktorů, problémy s placentou a tak. Na noc jsem ji měla u sester, byla jsem hrozně unavená, za chvilku si ji beru k sobě a už budeme jenom spolu 🙂 Naštěstí je krásňoučká a zdravoučká, co víc si přát 🙂 i když ten porod nebyla žádná procházka růžovým sadem, jsem ráda, že jsem rodila vaginálně a nešla automaticky na císaře, i doktoři pak říkali, že byly příznivé podmínky, jen ten konec se zkomplikoval, což se ale může stát naprosto kdykoliv. Takže ať víte, že už to máme taky za sebou 🙂
@obyvatelka parada!!! Moc gratuluju! Takhle se muze zkomplikovat i normalni porod, znama mela to samy a rodila hlavickou... Dobre to dopadlo!
@obyvatelka To jsou dobré zprávy.Včera jsem na Tebe zrovna myslela,jestli už to máš za sebou.
Gratuluji ke zdravé holčičce a užívejte si první společné chvilky.
@obyvatelka tak velka gratulace k holcicce, take jsem na Tebe vcera myslela a rikala si, jak to asi jde 🙂
Holky, co máte prcky koncem pánevním přirozeně? mají/měli vaši prcci taky nohy do boku, jako přejetá žába? v porodnici říkali, že to je u těch dětí normální a že se musejí sami postupně natáhnout, že se to nesmí násilím. Zajímalo by mě, jak často jste kvůli tomu museli chodit na ortopedii a jestli vám necpali nějaké šraky na srovnání noh. Díky
@obyvatelka já také moc gratuluju ke zdravé krásné holčičce 🙂 Jinak ty nožičky měla v kyčlích zvedle pár dnů, postupne se to dalo do pořádku. O ortopedii nám v porodce nic neříkali, utz kyčlí měla v pořádku tak uvidíme jak dopadne kontrola v 6 týdnech.
@obyvatelka Neboj,ono je to opravdu přirozené a za pár dní se to samo srovná.Nebo alespoň synovi se to srovnalo přibližně do 10 dnů a na žádnou ortopedii jsme nikdy nechodili a kyčle měl vždycky předpisové.
@obyvatelka to že mají KP nožičky jakoby skrčené je normální. Hlavně ty, co byli KP v podstatě celou dobu. Je to logické, protože tam pro "kopání" nebylo dost místa. Určitě ne násilím, oni si je postupně natahují až je to úplně ok. Co si pamatuji, cca po 14 dnech už to bylo docela dobré, tak kolem měsíce nebylo poznat už vůbec nic (v břiše byla celou dobu jako KP, jinak jsem jí nikdy neviděla).
Určitě není kvůli tomu potřeba chodit na ortopedii. Ale každopádně KP mívají všeobecně větší problémy s kyčlema. Ale u mne to třeba bylo naopak, ta co byla KP měla kyčle vždy ukázkové, druhá co byla hlavičkou měla s kyčlemi problémy. Takže to rozhodně není pravidlo. Jen je dobré kyčle opravdu do cca toho 5 týdne zkontrolovat pomocí UTZ, aby se případné nedostatky mohly řešit včas.
Holky jak to myslíte skrcene nozicky. Naše mala mela polohu řitní takže nohy mela rovně před oblicejem od 32.tt. Takže když mi ji po chvilce vrátili umytou a obléklou mela nohy podloženy polstarem.Ale jestli myslite nohy pokrcene v kolenou a roztazene od sebe,tak to je asi normální u novorozeňat a kojenců. Náš první byl normálne hlavickou a taky tak nohy mel.
@blondynka400 my prave meli v propousteci zprave,ze neni nutne davat preventivne a nikdy jsem o tom ani neslysela