VBA2C. Přirozený porod po 2 sekcích. Kdy, kde, jak, s kým?
Máte někdo zkušenost s přirozeným porodem po dvou sekcích? Kdy, kde, jak a s kým?
Stručné shrnutí
- V ČR většina porodnic po dvou předchozích císařských řezech standardně plánuje další císařský řez, ale existují porodnice a lékaři, kteří za specifických podmínek umožní pokus o vaginální porod (VBA2C).
- Riziko ruptury dělohy po dvou císařích je v diskusi rozporuplné; v některých zahraničních zdrojích (VBACfacts) se uvádějí až 10 % v určitých podskupinách, v českých zkušenostech se objevují i úspěšné VBA2C a hlášeny jsou různé procentní úspěšnosti (v diskusi uvedeno 50–85 % jako orientační rozmezí).
- Klíčová rozhodovací kritéria jsou konkrétní stav dolního děložního segmentu (DDS udávaný v mm), interval od posledního císařského řezu (v diskusi zmíněno minimálně 1 rok, preferovaně 2–3 roky), odhad velikosti plodu (v diskusi zmiňována hranice kolem 3,8–4,0 kg) a dostupnost zkušeného týmu s možností rychlého převedení na sekci.
Nejčastější otázky
Q: Je bezpečné rodit vaginálně po dvou císařských řezech?
A: V diskusi bylo konstatováno, že v ČR většina porodnic doporučuje plánovaný třetí císař, ale zaznívají i případy úspěšných VBA2C; zahraniční zdroje jako VBACfacts uvádějí například 10% míru ruptury v určitých podskupinách, zatímco české zkušenosti hlásí řadu bezproblémových případů.
Q: Které české porodnice nebo regiony v diskusi zmiňovaly možnost VBA2C po dvou sekcích?
A: V diskusi byly zmíněny Fakultní nemocnice v Ostravě (včetně Fifejd), porodnice v Brně ("Obilňák") a některé porodnice v Moravskoslezském kraji; naopak Opava byla zmiňována s vysokým podílem císařských řezů.
Q: Jak se v diskusi hodnotí tloušťka dolního děložního segmentu (DDS)?
A: Uváděné hodnoty DDS v diskusi byly 2 mm, 3 mm a 3,5 mm, zmíněna byla i hranice 5 mm u některých názorů; někteří lékaři používají cut‑off 3,5 mm, jiní považují za důležitější elasticitu dělohy; po roce od císaře byla podle mudr. Šimetky jizva označena za zhojenou.
Q: Jak dlouho je vhodné čekat mezi císařským řezem a dalším těhotenstvím?
A: V diskusi byly zmíněny různé doporučené intervaly: minimum 1 rok, běžné doporučení 2 roky a preferovaně až 3 roky.
Q: Jaké právní dokumenty nebo procedury jsou v diskusi zmiňovány, když žena trvá na VBA2C navzdory doporučení?
A: V diskusi se zmiňují právní pojmy a postupy "non lege artis" (lékař považuje vedení porodu za mimo standard) a podepisování "negativního reversu", kterým pacientka potvrzuje, že byla seznámena se všemi riziky.
Q: Jaká intrapartální opatření a podpůrné možnosti se v diskusi uvádějí pro pokus o VBA2C?
A: V diskusi byly zmíněny kontinuální monitorování CTG (monitor), možnost epidurální anestezie, přítomnost porodní asistentky (PA) nebo duly, možnost odtoku plodové vody či použití balonu při indukci, a připravenost týmu k okamžité sekci podle potřeby.
Závěry z diskuze
Shoda
- V ČR je běžný postup po dvou předchozích císařských řezech naplánovat třetí císařský řez.
- Rozhodnutí o pokusu o vaginální porod závisí na individuálním posouzení stavu DDS, velikosti plodu, intervalu od posledního řezu a dostupnosti zkušeného porodnického týmu.
Sporné názory
- Na jedné straně je názor, že riziko ruptury dělohy po druhém císaři exponenciálně roste a vede k doporučení dalšího císaře; na druhé straně jsou názory a statistiky (včetně některých zahraničních zdrojů a zkušeností matek), které uvádějí, že riziko není výrazně vyšší než po jednom císaři a pokus o VBA2C může být bezpečný.
Otevřené otázky
- Jaká je skutečná incidence ruptury dělohy po dvou císařských řezech v českých porodnicích podle konsolidovaných dat?
- Které české porodnice mají formální protokol pro VBA2C po dvou CS a jaká přesná kritéria používají (DDS v mm, čas od posledního CS, odhad hmotnosti plodu)?
- Jaký je vliv měření DDS v různých gestačních týdnech na rozhodnutí (36.–40. tt) a jak interpretovat rozdílné cut‑off hodnoty (2 mm, 3 mm, 3,5 mm, 5 mm)?
Zmíněné značky a firmy
VBACfacts, homebirth.org.uk, empoweredbirth.typepad.com, plus-size-pregnancy.org, emimino.cz, porodnice.cz, zdn.cz, aperio.cz, sanquis.cz, Kosmas, Fakultní nemocnice v Ostravě, Fifejdy, porodnice Brno (Obilňák), Opava, Motol, Podolí, Příbram, Krnov, Plzeň
Zmíněné produkty a metody
Wobenzym, Apo‑Curenzym, epidurální anestezie (epidural), magnesko/magnesium, balon pro indukci, odtok plodové vody, CTG/monitorování, vyvolání porodu, hysteroskopie, negativní revers, non lege artis, VBAC/VBA2C, měření DDS (dolní děložní segment v mm), dula, porodní asistentka (PA), kineziologie, rodinné konstelace
Místa a osoby
Moravskoslezský kraj, Ostrava, Opava, Brno (Obilňák), Krnov, Motol, Podolí, Příbram, Plzeň, Fifejdy, mudr. Šimetka, Kateřina Vítová
@helcas jo to mne mrzí u té první sekce ... že jsme nepočkali do začátku porodu, mohla se otočit (byla zadkem dolů od 30tt a po porodu měla asymetrický polohový syndrom)...a taky by člověk věděl, že je připravená ven ... no teď už se nemá cenu s tí trápit 😖 ... jen prostě nechápu, proč se ke mne ty informace nedostaly ☹
@sykorka26 Ahojky naše duvody sekceí byly,poprvé pro nepostupující porod a preeklampsii,ale myslím si že mě mohli nechat ještě chvilku a ne hned hnát na sál.A podruhé poloha šikmá,ale nakonec se dotočila a už to neřešili.Mě třeba mrzí že jsem se neozvala a nechala jsem to na sekci.Líná huba holy neštěsí. 😢 U první jsem vubec nevěděla váhový odhad malé a u ruhé mi říkali že to bude drobeček tak kolem 3,20kg a nakonec měla 3,670g.
Holky přemýšlela jsem ,jestli se dá sekce třeba odmítnout z duvodu třeba strachu.
@mery83 jasně, odmítnout se dá úplně cokoliv... ale dají ti podepsat reverz, ať jsou právně krytí... radši... jedině při život ohrožující situaci by tě mohli rozříznout násilím (a měli by brát v úvahu tvou zdravotní situaci, ne mimča)... ale přiznejme si, to už by ses asi rozříznout nechala tak jak tak...
@mery83 K sekci se podepisuje souhlas, bez Tvého souhlasu Tě řezat nemůžou. Jiná situace je jen akutní ohrožení života.
@helcas @sykorka26 Moc vám oběma přeju bezproblémová těhotenství a porody ať dopadnou, jak mají, hlavně, abyste vy i miminka byly v pořádku.
Já měla první sekci akutní kvůli hrozící hypoxii a druhý kvůli příčné poloze miminka, přitom ale jizvu jsem měla zhojenou výborně, DDS jsem měla 9-9,5mm. Ptala jsem na případný třetí porod, automaticky hnedka, že císař. Příjde mi, že o tom moc nepřemýšlí. Přitom věřím, že když se mi děloha zahojila dobře po prvním řezu, proč by na tom byla o tolik hůř po druhém? To jsou všechno apriori soudy, stejně tak mi u Karu doktor tvrdil, že když byla v 32tt hlavou dolů, že už se přetočit nemůže a stejně nakonec skončila napříč. Takže je škoda, že se tolik věcí bere paušálně a málokdo má vůli posoudit skutečně konkrétní stav jednotlivé rodičky.
@miranda77 To jsou pěkní doktoři.Myslím si,že tě to mohli nechat aspoň vykoušet.Ty váhy nejsou až tak velký a na fotu nevipadáš,že by jsi měla jenom metr padesát ☹.Manžel má pravdu.Jsme národ,který se neumí postavit sám za sebe.Ať se jedná o politiku 🙂 nebo i v tom zdravotnictví.No jo,ale co dělat,když jsi v nemocnici a všichni se na tebe koukají?Myslím si,že těžce zneužívají naší nevědomosti.V tomhle ohledu by mohla pomoci DULA,ale i na ni koukají přes prsty.Ach jo.Mám kamarádku,která má asi metr šedesátpět a čtyři děti a všechny měly kolem 4kilo a všechny narozeny normálně.To je prostě zajímavé.
@sykorka26 malá je v úplném pořádku, narodila se 29+6 a měla 1320g..hrozně ryhle ale přibírala a všechno zvládala díky bohu dobře, takže v nemocnici jsme pobyly jen tu nejkratší možnou dobu - 6 týdnů, než dosáhla 36ti týdnů gest. věku...a proč byl Ríša v inkub. a měl "jen" 2 kila?
@sykorka26 taky mi to s tou vodou neni jasny 🙂 ale jeste zajimavejsi mi prislo, ze se mi to druhy den zastavilo a tect prestala, dira se zaspuntovala a celkem se doplnovala, ale pak 5. den zase tect zacla... a diky tem lekum se mi ani nerozbehl porod jako takovy a dokonce mi bylo receno, ze kdyby bylo vse v poradku a v klidu, nechali by me lezet i 3 tydny s tou odteklou vodou, dokud by miminko nemelo aspon tech 33 tydnu a dozrale plice..bohuzel se zacla odlucovat placenta a tak se muselo jednat
Tak maminy.Dnes jsem byla na kontrole a opět jsem se ptala na přirozený porod a pan doktor mi to opravdu potvrdil.Tak Bohunice Brno,pokud není nějaký problém,tak nenutí k třetí sekci.Jsem zvědavá.Cítím,že bych to do třetice mohla dát 🙂
@miranda77 ty jejich odhady! já vím, že je to jen orientační, ale kolikrát se podle toho rozhodují důležité věci.. a prvního jsem měla odhady dle ultrazvku dokonce jen 3,3kg (u té polohy KP se to asi hůř odhaduje..?), pohmatem a podle velikosti břicha ale soudila dr. že bude mít víc, tak 3,5kg.. a nakonec skoro 4kg, takže rozdíl 700 g je celkem dost.. a u malé mi tvrdili, že má kilo, po těch pár dnech, že má 1100g, ale to že fakt maximálně, když dr. zavře obě oči a trošku si přimyslí a měla 1320g...a to bylo ve 30. tydnu, takže změřit se miminko dalo celkem pěkně..taky mi tvrdili, že rodit půjdu samozřejmě sekcí, protože i kdyby se porod rozjel, je ve špatný poloze (příčně) a bez vody se mi neotočí.. a no a mě se tam celých těch 5 dní otáčel a ostošest.. a kdžy jsem to vždycky dr. řekla, tvrdili mi do očí, že je to nemožný a opravdu mě přesvědčovali.. no a utlrazvuky mi dělali asi 3 za tu dobu a dítě jednou v příčné poloze, podruhé KP, potřetí příčně, ale na opačnou stranu...bohužel ultrazvuk dělal pokaždé jiný doktor, takže jsem je nemohla přesvědčit, že i miminko bez vody se otáčí. stejně tak kluk, říkali, že už se do porodu neotočí..ale dnes si myslím, že by i mohl...spousta miminek to dělá na poslední chvíli nebo až při porodu a vím,že se mi tam taky otáčel a dělal akrobatické kousky do poslední chvilky.. no jo...