VBA2C. Přirozený porod po 2 sekcích. Kdy, kde, jak, s kým?
Máte někdo zkušenost s přirozeným porodem po dvou sekcích? Kdy, kde, jak a s kým?
Stručné shrnutí
- V ČR většina porodnic po dvou předchozích císařských řezech standardně plánuje další císařský řez, ale existují porodnice a lékaři, kteří za specifických podmínek umožní pokus o vaginální porod (VBA2C).
- Riziko ruptury dělohy po dvou císařích je v diskusi rozporuplné; v některých zahraničních zdrojích (VBACfacts) se uvádějí až 10 % v určitých podskupinách, v českých zkušenostech se objevují i úspěšné VBA2C a hlášeny jsou různé procentní úspěšnosti (v diskusi uvedeno 50–85 % jako orientační rozmezí).
- Klíčová rozhodovací kritéria jsou konkrétní stav dolního děložního segmentu (DDS udávaný v mm), interval od posledního císařského řezu (v diskusi zmíněno minimálně 1 rok, preferovaně 2–3 roky), odhad velikosti plodu (v diskusi zmiňována hranice kolem 3,8–4,0 kg) a dostupnost zkušeného týmu s možností rychlého převedení na sekci.
Nejčastější otázky
Q: Je bezpečné rodit vaginálně po dvou císařských řezech?
A: V diskusi bylo konstatováno, že v ČR většina porodnic doporučuje plánovaný třetí císař, ale zaznívají i případy úspěšných VBA2C; zahraniční zdroje jako VBACfacts uvádějí například 10% míru ruptury v určitých podskupinách, zatímco české zkušenosti hlásí řadu bezproblémových případů.
Q: Které české porodnice nebo regiony v diskusi zmiňovaly možnost VBA2C po dvou sekcích?
A: V diskusi byly zmíněny Fakultní nemocnice v Ostravě (včetně Fifejd), porodnice v Brně ("Obilňák") a některé porodnice v Moravskoslezském kraji; naopak Opava byla zmiňována s vysokým podílem císařských řezů.
Q: Jak se v diskusi hodnotí tloušťka dolního děložního segmentu (DDS)?
A: Uváděné hodnoty DDS v diskusi byly 2 mm, 3 mm a 3,5 mm, zmíněna byla i hranice 5 mm u některých názorů; někteří lékaři používají cut‑off 3,5 mm, jiní považují za důležitější elasticitu dělohy; po roce od císaře byla podle mudr. Šimetky jizva označena za zhojenou.
Q: Jak dlouho je vhodné čekat mezi císařským řezem a dalším těhotenstvím?
A: V diskusi byly zmíněny různé doporučené intervaly: minimum 1 rok, běžné doporučení 2 roky a preferovaně až 3 roky.
Q: Jaké právní dokumenty nebo procedury jsou v diskusi zmiňovány, když žena trvá na VBA2C navzdory doporučení?
A: V diskusi se zmiňují právní pojmy a postupy "non lege artis" (lékař považuje vedení porodu za mimo standard) a podepisování "negativního reversu", kterým pacientka potvrzuje, že byla seznámena se všemi riziky.
Q: Jaká intrapartální opatření a podpůrné možnosti se v diskusi uvádějí pro pokus o VBA2C?
A: V diskusi byly zmíněny kontinuální monitorování CTG (monitor), možnost epidurální anestezie, přítomnost porodní asistentky (PA) nebo duly, možnost odtoku plodové vody či použití balonu při indukci, a připravenost týmu k okamžité sekci podle potřeby.
Závěry z diskuze
Shoda
- V ČR je běžný postup po dvou předchozích císařských řezech naplánovat třetí císařský řez.
- Rozhodnutí o pokusu o vaginální porod závisí na individuálním posouzení stavu DDS, velikosti plodu, intervalu od posledního řezu a dostupnosti zkušeného porodnického týmu.
Sporné názory
- Na jedné straně je názor, že riziko ruptury dělohy po druhém císaři exponenciálně roste a vede k doporučení dalšího císaře; na druhé straně jsou názory a statistiky (včetně některých zahraničních zdrojů a zkušeností matek), které uvádějí, že riziko není výrazně vyšší než po jednom císaři a pokus o VBA2C může být bezpečný.
Otevřené otázky
- Jaká je skutečná incidence ruptury dělohy po dvou císařských řezech v českých porodnicích podle konsolidovaných dat?
- Které české porodnice mají formální protokol pro VBA2C po dvou CS a jaká přesná kritéria používají (DDS v mm, čas od posledního CS, odhad hmotnosti plodu)?
- Jaký je vliv měření DDS v různých gestačních týdnech na rozhodnutí (36.–40. tt) a jak interpretovat rozdílné cut‑off hodnoty (2 mm, 3 mm, 3,5 mm, 5 mm)?
Zmíněné značky a firmy
VBACfacts, homebirth.org.uk, empoweredbirth.typepad.com, plus-size-pregnancy.org, emimino.cz, porodnice.cz, zdn.cz, aperio.cz, sanquis.cz, Kosmas, Fakultní nemocnice v Ostravě, Fifejdy, porodnice Brno (Obilňák), Opava, Motol, Podolí, Příbram, Krnov, Plzeň
Zmíněné produkty a metody
Wobenzym, Apo‑Curenzym, epidurální anestezie (epidural), magnesko/magnesium, balon pro indukci, odtok plodové vody, CTG/monitorování, vyvolání porodu, hysteroskopie, negativní revers, non lege artis, VBAC/VBA2C, měření DDS (dolní děložní segment v mm), dula, porodní asistentka (PA), kineziologie, rodinné konstelace
Místa a osoby
Moravskoslezský kraj, Ostrava, Opava, Brno (Obilňák), Krnov, Motol, Podolí, Příbram, Plzeň, Fifejdy, mudr. Šimetka, Kateřina Vítová
@sykorka26 tak to ti moc držím pěsti aby to vyšlo 😵 Asi tam mají opravdu jiný přístup 😉 Tady nikoho ani nenapadlo se mi kouknout na jizvu. Automaticky mě šli zase "řezat". Uvidím jaký přístup bude mít pak můj gyndař, možná bych se mohla domluvit i s ním aby mě odrodil 🙂 A pokud tobě klapnou ty Bohunice, tak doufám, že mě tam uvítají s otevřenou náručí 😀
Ahoj holky, ty Bohunice vypadají dobře, celkem pozitivní ohlasy, ale já bych to tam měla 300km, ach jo...Ale myslim že v Brně porodila jedna maminka, co byla na týhle diskuzi po 2 císařích normálně 😉
no jinak ted jsem mluvila s jednou kámoškou, rodila normálně, byla pyšná jak porodila normálně...tak mi to nějak zase přišlo líto...
a to jak si každej myslí jaká je císař pohoda, jooo dá se to vydržet, ale tu psychiku si nedovedou představit. 😢
no nic zas to na mě padlo a to už jsem si myslela, že jsem s tim srovnaná....
@lovebaby to je pravda, kdyby jsme neprožily, to co jsme si s porodem prožily, tak bychom si některé věci jen hooodně těžko uvědomily - a za to také můžeme jen děkovat 😉 ... já si teď pořád říkám, že kdybych rodila normálně, tak to mohlo dopadnout špatně a měla bych z toho stejně strašný pocit, jako ze sekce, a možná bych ani o třetím dítěti neuvažovala ... že tohle je prostě moje cesta, jak se naučit být šťastná 🙂
@miranda77 ještě jsem se chtěla zeptat jak velký je riziko ruptury dělohy po 1. a 2. kajzru? Já si zase říkám že prostě zas k normálnímu porodu nebyly podmínky, malej byl velkej a nesestupoval, tak se báli, kdybych ho nemohla vytlačit ,protože po císaři nemůžou lehat na břicho..
Takže kdybych byla po třetí těhotná, muselo by mít mimi do 4 kg a bejt dobře uložený aby to k normálnímu porodu bylo, jinak bych šla na císař.
Myslim si že když jsou příznivý podmínky a mimi dobře sestupuje a dorotuje, je menší riziko po 2 císařích, než po jednom s velkým mimčem a skákáním po břiše..
@lovebaby http://www.emimino.cz/poradny/riziko-ruptury-de...
pravdou je, že an toto téma neexistuje příliš relevantních výzkumů - ale já jsem si zapamatovala jen, že po druhé sekci je dvojnásobek rizika než po první - takže, jestliže někde uvádějí, že po jedné sekci (při spontánním porodu v termínu bez komplikací) je to do 1%, tak po dvouch jsou to 2% ..😉 ... a to je o 100%více 😀
😠 skákat po břiše by se nemělo nikdy!!!
Tak jsem právě odeslala mail primáři porodnice, aby se vyjádřil k mé touze rodit normálně: ) Už se těším na odmítavou odpověď, jen doufám, že nějakou vůbec dostanu 🙂
nesmí, nesmí...no ale když kolikrát nejde mimi vytlačit, tak se to dělává, co jsem slyšela od kamarádek, tak nic vyjímečnýho to neni...
holky já přemejšlim, kdyby to třetí bylo, že bych si zaplatila třeba svojí PA nebo doktora. S malým jsem chytla docela nepříjemný PA. Aby mě třeba neposlali na císař zbytečně, když by věděli že chci rodit normálně a porod by postupoval dobře.
@helcas a co bys chtěla holčičku nebo chlapečka? Neháte si říct pohlaví? Mě by to bylo jedno, ale lepší by byla holčička, protože bívaj menší než kluci, já potřebuji, aby miminko mělo do 4kg, jinak nemám šanci 😔
Ono se říká že čim víc dětí, tak těžší, ale manželovo babička měla děti 4900, 4500 a poslední 3500, takže ne vždy to platí. 🙂
@lovebaby kluk měl 3,95 kg, takže jsem ho ani nezkoušela koncem pánevním rodit normálně, holka nevím, kolik by měla v termínu...já jsem radši na kluky, takže možná mírně preferuju zase kluka, ale říct si to nenecháme, nezáleží na tom..s váhou se necháme překvapit, mamka měla děti 3 - první 4,2kg, druhé asi 3 a čtvrt a pak mě - 3,9kg...takže to opravdu neplatí
@lamarika porod nepostupoval, pokaždý jsem byla otevřená, ale mimi nevstoupilo do pánve, vysoký přímý stav. Už v těhu mi doktorka u druhýho mimi říkala, že je zase mimi velký, v tý samý blbý poloze, že se tam asi zase nevleze...ale císařák mi nenutila, nenabízela, řekla jsem že chci zkusit rodit normálně tak mi císař nenutila, takže byla fajn. Ted už je v důchodu a chodim k doktorovi, takovýmu mladýmu.
Takže já kdybych byla po třetí těhu, musela bych se hoooodně snažit aby bylo mimčo menší, nee nad 4kg. Nevzít do pusy jedinou sladkost a přibrat maximálně 5-7kg. Jinak bych byla bez šance normálně porodit