VBA2C. Přirozený porod po 2 sekcích. Kdy, kde, jak, s kým?
Máte někdo zkušenost s přirozeným porodem po dvou sekcích? Kdy, kde, jak a s kým?
Stručné shrnutí
- V ČR většina porodnic po dvou předchozích císařských řezech standardně plánuje další císařský řez, ale existují porodnice a lékaři, kteří za specifických podmínek umožní pokus o vaginální porod (VBA2C).
- Riziko ruptury dělohy po dvou císařích je v diskusi rozporuplné; v některých zahraničních zdrojích (VBACfacts) se uvádějí až 10 % v určitých podskupinách, v českých zkušenostech se objevují i úspěšné VBA2C a hlášeny jsou různé procentní úspěšnosti (v diskusi uvedeno 50–85 % jako orientační rozmezí).
- Klíčová rozhodovací kritéria jsou konkrétní stav dolního děložního segmentu (DDS udávaný v mm), interval od posledního císařského řezu (v diskusi zmíněno minimálně 1 rok, preferovaně 2–3 roky), odhad velikosti plodu (v diskusi zmiňována hranice kolem 3,8–4,0 kg) a dostupnost zkušeného týmu s možností rychlého převedení na sekci.
Nejčastější otázky
Q: Je bezpečné rodit vaginálně po dvou císařských řezech?
A: V diskusi bylo konstatováno, že v ČR většina porodnic doporučuje plánovaný třetí císař, ale zaznívají i případy úspěšných VBA2C; zahraniční zdroje jako VBACfacts uvádějí například 10% míru ruptury v určitých podskupinách, zatímco české zkušenosti hlásí řadu bezproblémových případů.
Q: Které české porodnice nebo regiony v diskusi zmiňovaly možnost VBA2C po dvou sekcích?
A: V diskusi byly zmíněny Fakultní nemocnice v Ostravě (včetně Fifejd), porodnice v Brně ("Obilňák") a některé porodnice v Moravskoslezském kraji; naopak Opava byla zmiňována s vysokým podílem císařských řezů.
Q: Jak se v diskusi hodnotí tloušťka dolního děložního segmentu (DDS)?
A: Uváděné hodnoty DDS v diskusi byly 2 mm, 3 mm a 3,5 mm, zmíněna byla i hranice 5 mm u některých názorů; někteří lékaři používají cut‑off 3,5 mm, jiní považují za důležitější elasticitu dělohy; po roce od císaře byla podle mudr. Šimetky jizva označena za zhojenou.
Q: Jak dlouho je vhodné čekat mezi císařským řezem a dalším těhotenstvím?
A: V diskusi byly zmíněny různé doporučené intervaly: minimum 1 rok, běžné doporučení 2 roky a preferovaně až 3 roky.
Q: Jaké právní dokumenty nebo procedury jsou v diskusi zmiňovány, když žena trvá na VBA2C navzdory doporučení?
A: V diskusi se zmiňují právní pojmy a postupy "non lege artis" (lékař považuje vedení porodu za mimo standard) a podepisování "negativního reversu", kterým pacientka potvrzuje, že byla seznámena se všemi riziky.
Q: Jaká intrapartální opatření a podpůrné možnosti se v diskusi uvádějí pro pokus o VBA2C?
A: V diskusi byly zmíněny kontinuální monitorování CTG (monitor), možnost epidurální anestezie, přítomnost porodní asistentky (PA) nebo duly, možnost odtoku plodové vody či použití balonu při indukci, a připravenost týmu k okamžité sekci podle potřeby.
Závěry z diskuze
Shoda
- V ČR je běžný postup po dvou předchozích císařských řezech naplánovat třetí císařský řez.
- Rozhodnutí o pokusu o vaginální porod závisí na individuálním posouzení stavu DDS, velikosti plodu, intervalu od posledního řezu a dostupnosti zkušeného porodnického týmu.
Sporné názory
- Na jedné straně je názor, že riziko ruptury dělohy po druhém císaři exponenciálně roste a vede k doporučení dalšího císaře; na druhé straně jsou názory a statistiky (včetně některých zahraničních zdrojů a zkušeností matek), které uvádějí, že riziko není výrazně vyšší než po jednom císaři a pokus o VBA2C může být bezpečný.
Otevřené otázky
- Jaká je skutečná incidence ruptury dělohy po dvou císařských řezech v českých porodnicích podle konsolidovaných dat?
- Které české porodnice mají formální protokol pro VBA2C po dvou CS a jaká přesná kritéria používají (DDS v mm, čas od posledního CS, odhad hmotnosti plodu)?
- Jaký je vliv měření DDS v různých gestačních týdnech na rozhodnutí (36.–40. tt) a jak interpretovat rozdílné cut‑off hodnoty (2 mm, 3 mm, 3,5 mm, 5 mm)?
Zmíněné značky a firmy
VBACfacts, homebirth.org.uk, empoweredbirth.typepad.com, plus-size-pregnancy.org, emimino.cz, porodnice.cz, zdn.cz, aperio.cz, sanquis.cz, Kosmas, Fakultní nemocnice v Ostravě, Fifejdy, porodnice Brno (Obilňák), Opava, Motol, Podolí, Příbram, Krnov, Plzeň
Zmíněné produkty a metody
Wobenzym, Apo‑Curenzym, epidurální anestezie (epidural), magnesko/magnesium, balon pro indukci, odtok plodové vody, CTG/monitorování, vyvolání porodu, hysteroskopie, negativní revers, non lege artis, VBAC/VBA2C, měření DDS (dolní děložní segment v mm), dula, porodní asistentka (PA), kineziologie, rodinné konstelace
Místa a osoby
Moravskoslezský kraj, Ostrava, Opava, Brno (Obilňák), Krnov, Motol, Podolí, Příbram, Plzeň, Fifejdy, mudr. Šimetka, Kateřina Vítová
Intolerance
5. 9. 2012, 20:55 - ČT 2
Když děti nosí stát. Dokument. Jsou domácí porody hazardem, nebo díky nim vzniká pevnější pouto mezi dítětem a rodinou? Dokument z cyklu o problémech soužití v české společnosti
Máloco je v životě člověka přirozenějšího než porod. Stát a jeho porodnice masově opanovaly porody během pouhých posledních šedesáti let. V posledních letech se však okolo porodů strhávají vyostřené souboje mezi rodiči, lékaři, odborníky a politiky, a často končí i soudy. Dokument zkoumá, jak a proč se sebepojetí mnohých žen a jejich očekávání vylučují se systémem, ve kterém své děti rodí.Dokument se zaobírá problémem porodů a porodnictví v situaci, kdy byly de facto postaveny mimo zákon domácí porody. Ty v mnoha případech sloužily jako alternativa porodnic ženám, které jsou s přístupem v porodnicích z nejrůznějších důvodů nespokojeny. Zároveň v ČR téměř nefungují tzv. porodní domy. Tím se zdánlivě paradoxně rovněž eliminovaly možnosti postupné změny přístupu k rodičkám v samotných porodnicích. Porodnice je nadá le jediným legálním prostorem porodu a tím získává monopol.Snímek Když děti nosí stát se proto snaží přinést soustředěný pohled na zkušenosti a problémy žen - rodiček a vznést otázku, proč u nás porody nemohou probíhat tak, jak ženy a často i jejich partneři chtějí.
docela zajímavé, budu se koukat
Stal sa zázrak - našla som primára, ktorý je ochotný skúsiť vaginálny pôrod po 2 sekciách. Na Slovensku je to takmer nemožné, ale tento lekár je skvelý, pretože podľa jeho názoru to nie je oveľa nebezpečnejšie, než vaginálny pôrod po 1 sekcii. Už som ani nedúfala, že takého lekára na Slovensku nájdem, dokonca je to len vyše hodinky autom od nás, takže supeeer!
@helcas já mám zarezervovaný termín sekce na 18.10. Prcek nám roste moc rychle, čekáme zase obra. Takže pokud nezačnu rodit dřív, tak opět sekce 😒 Ale hlavně, že je v pořádku. Teď okolo mě je spousta mamin co musela dát miminko pryč po 20. týdnu těhotenství, protože bylo hodně postižený. Takže si říkám ať tak nebo tak, hlavně ať je vše v pořádku
@lamarika já taky nečekám mini miminko 🙂 teď posledních 14 dní je i vidět, jak konečně to břicho rychle roste a miminko vyplňuje čím dál tím větší prostor, určitě bude mít přes 3,5kg a bůhví, kolik by mělo, kdybych ho donosila až do termínu nebo kdybych přenášela..ale jak píšeš, atˇse narodí jakkoliv, hlavně ať jsme oba zdraví.. já považuju za velký úspěch, že už jsem ve 38.. týdnu a že jsem neporodila jako minule ve 30. nebo něco podobného
@lovebaby jestli má další miminko být, tak bude, jestli ne, tak ne.každopádně já doufám, že se porod neohlašuje bezdůvodným pláčem a špatnou náladou, protože bych asi rodila dneska 🙂 na děti jen řvu, nemám trpělivost na nic a je mi jen do pláče, to jsem u předchozích nezažila..že by se opravdu něco rozjíždělo, připravovalo?
@sykorka26 s počasím možná, asi ten déšt tomu moc nepřidal, ale brečela jsem přes den několikrát, jen tak, takže spíš myslím, že to bude hormonama..dneska mě i výrazněji píchá cosi - asi čípek ? no a naše děti byly dneska jako utržený ze řetězu, daly nám zabrat a neposlouchaly od samého rána :/
@sykorka26 jo, dneska bylo úplně normálně, krásně 🙂 byla jsem na kardiu se srdíčkem miminka kvůli cukrovce a v poradně na gyndě, všecko dobrý, miminko je níž, než je asi pro císaře optimální 🙂 a už se mi to tam "dole" začíná pro porod připravovat, prý škoda, že nejsem jen po jedné sekci říkala dr., že by porod určitě šel dobře 🙂 no tak třeba to půjde dobře i po těch dvou
miminko mělo včera dle uz odhad 3,3kg, přesně podle tabulek.. kdybych rodila na termín, tak zas bude mít mezi 3,75 a 4kg..ale takhle doroste tak do 3,5kg hádám... třeba se to od víkendu nebo na začátku týdne rozjede, jinak to hrotit nebudu 🙂 tak držte palce
ahojte vsetky, zdialky vas sledujem a neuveritelne drzim palce kazdej a strasne ma tesi, ked to vyjde...som v rovnakej situacii a kym som nedosla k tejto teme, vobec som vo VBA2C na Sk a CZ neverila. ale vidim, ze veci sa menia, co je super 🙂
@molka ahoj, pises, ze si nasla primara, kt je ochotny to skusit...kde to je? ako sa vola? ja mam tiez jedno meno, dal mi ho moj obvodny, je to v kosiciach, nemocnica Saca, primar Fric, tak uvidime. ale ja vzdy porody riesim skor, ked tehu nie som, potom mi je to nejak jedno, a dodatocne ma to zacne skriet, takze teraz som v podobnom stave 😝 takze zasadne netlacim a potom si zase budem nadavat 🙂
@bambulka814 je to primár Kaščák z Trenčianskej nemocnice, ale to je pre Teba asi ďaleko.
Ahoj všem, díky za palečky..normální porod se nespustil a tak ráno nastupuju do nemocnice a ve čtvrtek (39+0) podstoupím dalšího císaře. Dnes jsem byla naposledy v poradně a CS je pořád 0 a tak do zítra ráno asi těžko stihnu porodit, dělohu mám klidnou, škoda, že nemám pár dní navíc...ale tak bude to tak, jak to být má, i když já bych to radši jinak 🙂 Císaře se bojím (jako pokaždé) a tak jen doufám, že z toho vyvázneme oba v pořádku. Držím palce všem dalším těhotným, určitě vám to vyjde líp, než mě.
@natama v té druhé porodnici jsem domluvená jen s jedním dr., ten by mě i nechal, ale tam zas nechci na císaře 🙂 v té co budu rodit máme totiž možnost, aby se o miminko místo mě (když budu na jipu) staral manžel a vůbec zná tam spoustu sester a doktorů, takže se s nimi na spoustě věcí dobře domluvíme...
@sykorka26 no já jsem si to také nedovedla představit ... a teď to vypadá, že to prostě nějak půjde ... jen se člověk a rodina musí nějak jinak zaběhnout ... ostatnímu necháme volný průběh 😀 😀 😀