VBA2C. Přirozený porod po 2 sekcích. Kdy, kde, jak, s kým?
Máte někdo zkušenost s přirozeným porodem po dvou sekcích? Kdy, kde, jak a s kým?
Stručné shrnutí
- V ČR většina porodnic po dvou předchozích císařských řezech standardně plánuje další císařský řez, ale existují porodnice a lékaři, kteří za specifických podmínek umožní pokus o vaginální porod (VBA2C).
- Riziko ruptury dělohy po dvou císařích je v diskusi rozporuplné; v některých zahraničních zdrojích (VBACfacts) se uvádějí až 10 % v určitých podskupinách, v českých zkušenostech se objevují i úspěšné VBA2C a hlášeny jsou různé procentní úspěšnosti (v diskusi uvedeno 50–85 % jako orientační rozmezí).
- Klíčová rozhodovací kritéria jsou konkrétní stav dolního děložního segmentu (DDS udávaný v mm), interval od posledního císařského řezu (v diskusi zmíněno minimálně 1 rok, preferovaně 2–3 roky), odhad velikosti plodu (v diskusi zmiňována hranice kolem 3,8–4,0 kg) a dostupnost zkušeného týmu s možností rychlého převedení na sekci.
Nejčastější otázky
Q: Je bezpečné rodit vaginálně po dvou císařských řezech?
A: V diskusi bylo konstatováno, že v ČR většina porodnic doporučuje plánovaný třetí císař, ale zaznívají i případy úspěšných VBA2C; zahraniční zdroje jako VBACfacts uvádějí například 10% míru ruptury v určitých podskupinách, zatímco české zkušenosti hlásí řadu bezproblémových případů.
Q: Které české porodnice nebo regiony v diskusi zmiňovaly možnost VBA2C po dvou sekcích?
A: V diskusi byly zmíněny Fakultní nemocnice v Ostravě (včetně Fifejd), porodnice v Brně ("Obilňák") a některé porodnice v Moravskoslezském kraji; naopak Opava byla zmiňována s vysokým podílem císařských řezů.
Q: Jak se v diskusi hodnotí tloušťka dolního děložního segmentu (DDS)?
A: Uváděné hodnoty DDS v diskusi byly 2 mm, 3 mm a 3,5 mm, zmíněna byla i hranice 5 mm u některých názorů; někteří lékaři používají cut‑off 3,5 mm, jiní považují za důležitější elasticitu dělohy; po roce od císaře byla podle mudr. Šimetky jizva označena za zhojenou.
Q: Jak dlouho je vhodné čekat mezi císařským řezem a dalším těhotenstvím?
A: V diskusi byly zmíněny různé doporučené intervaly: minimum 1 rok, běžné doporučení 2 roky a preferovaně až 3 roky.
Q: Jaké právní dokumenty nebo procedury jsou v diskusi zmiňovány, když žena trvá na VBA2C navzdory doporučení?
A: V diskusi se zmiňují právní pojmy a postupy "non lege artis" (lékař považuje vedení porodu za mimo standard) a podepisování "negativního reversu", kterým pacientka potvrzuje, že byla seznámena se všemi riziky.
Q: Jaká intrapartální opatření a podpůrné možnosti se v diskusi uvádějí pro pokus o VBA2C?
A: V diskusi byly zmíněny kontinuální monitorování CTG (monitor), možnost epidurální anestezie, přítomnost porodní asistentky (PA) nebo duly, možnost odtoku plodové vody či použití balonu při indukci, a připravenost týmu k okamžité sekci podle potřeby.
Závěry z diskuze
Shoda
- V ČR je běžný postup po dvou předchozích císařských řezech naplánovat třetí císařský řez.
- Rozhodnutí o pokusu o vaginální porod závisí na individuálním posouzení stavu DDS, velikosti plodu, intervalu od posledního řezu a dostupnosti zkušeného porodnického týmu.
Sporné názory
- Na jedné straně je názor, že riziko ruptury dělohy po druhém císaři exponenciálně roste a vede k doporučení dalšího císaře; na druhé straně jsou názory a statistiky (včetně některých zahraničních zdrojů a zkušeností matek), které uvádějí, že riziko není výrazně vyšší než po jednom císaři a pokus o VBA2C může být bezpečný.
Otevřené otázky
- Jaká je skutečná incidence ruptury dělohy po dvou císařských řezech v českých porodnicích podle konsolidovaných dat?
- Které české porodnice mají formální protokol pro VBA2C po dvou CS a jaká přesná kritéria používají (DDS v mm, čas od posledního CS, odhad hmotnosti plodu)?
- Jaký je vliv měření DDS v různých gestačních týdnech na rozhodnutí (36.–40. tt) a jak interpretovat rozdílné cut‑off hodnoty (2 mm, 3 mm, 3,5 mm, 5 mm)?
Zmíněné značky a firmy
VBACfacts, homebirth.org.uk, empoweredbirth.typepad.com, plus-size-pregnancy.org, emimino.cz, porodnice.cz, zdn.cz, aperio.cz, sanquis.cz, Kosmas, Fakultní nemocnice v Ostravě, Fifejdy, porodnice Brno (Obilňák), Opava, Motol, Podolí, Příbram, Krnov, Plzeň
Zmíněné produkty a metody
Wobenzym, Apo‑Curenzym, epidurální anestezie (epidural), magnesko/magnesium, balon pro indukci, odtok plodové vody, CTG/monitorování, vyvolání porodu, hysteroskopie, negativní revers, non lege artis, VBAC/VBA2C, měření DDS (dolní děložní segment v mm), dula, porodní asistentka (PA), kineziologie, rodinné konstelace
Místa a osoby
Moravskoslezský kraj, Ostrava, Opava, Brno (Obilňák), Krnov, Motol, Podolí, Příbram, Plzeň, Fifejdy, mudr. Šimetka, Kateřina Vítová
Vravela som môjmu gynekológovi, že ak by som ešte mala tretie, chcem rodiť vaginálne. Vôbec sa mu to nepáčilo, vraj po dvoch cisárskych je vysoké riziko ruptúry maternice. Ja som mu oponovala, že v zahraničí sa to už robí, že nechajú ženu po dvoch cisárskych rodiť normálne, ale tvrdil mi, že to sa určite nikde nerobí. Nakoniec sme to uzavreli s tým, že zatiaľ nie som ani tehotná a budeme to riešiť, keď to bude aktuálne. Ja si za svojím tvrdením stojím, jazvu mám peknú, nikdy ma nebolela, ani v tehotenstve. Ak by bol akýkoľvek problém, samozrejme pôjdem cisárskym, ale ak bude všetko v poriadku, budem trvať na vaginálnom pôrode. Málokto vie pochopiť, že pre niektoré ženy je vaginálny pôrod dôležitý, ja som tie sekcie znášala dosť blbo po psychickej stránke a nech si kľudne okolie klopká na čelo, mne je to jedno.
Tak nakonec v Olomouckém kraji nemají příliš velký problém po 2 císařích rodit normálně.Mám tady příspěvky lékařů různých porodnic,které švagrovka poslala a uvažuje nad Prostějovem.Je to jen 10 km od ní.Budu se snažit to tu vložit,pokud by to nešlo,přepošlu na mail,pokud by měl někdo zájem.
O dolní segmentu a pokusech o VBAC:
http://translate.google.cz/translate?hl=cs&sl=e...
http://translate.google.cz/translate?hl=cs&sl=e...
lbs překladaají jako kg ( 😀 )
http://translate.google.cz/translate?hl=cs&sl=e...
no, tak to by mohlo stačit ... 😅
Ahoj jak se všechny máte?U nás je to střídavě,táta mi malou pěkně rozmazlil,takže mívám pochybnosti o dalším mimču.No uvidíme jak se zpraví kozena umečená.
@mery83 😀 no jo teď vás čeká náročnější čas ... lození, chození, nočník .... já jsem si teď zase zvykla, že mám trošku času na sebe a občas mne přepadne taky myšlenka, že bych jako mohla do práce ... 😅 , ale třetího miminka se asi vzdávat nebudeme ... mám pocit, že nás je doma málo 😉
já pořád projíždím diskuze ... hledám maminky, články a čtu diskuze i knihy a teď jsem objevila jednu mooc zajímavou - není přímo o porodech ale o ženám a můžu jen doporučit a dokonce ji mají v levných knihách za 30,-Kč (což považuji za zázrak 😵 )
http://www.databazeknih.cz/knihy/zdrava-zena-od...
http://www.databazeknih.cz/knihy/zdrava-zena-od...
autorka je gynekoložka a dokonce vystupovala ve filmu Orgasmický porod (jsem z toho ouplně unešená 😵 😵 😵 )
@miranda77 určitě budu sledovat s tebou nějaké informace, protože mě to taky nahlodává, ale u nás je to těžký, protože manžel už třetí mimi nechce a já sama taky nevím jestli bych to zvládla, první dítě máme hyperaktivní, takže docela na nás dost i ty dvě. A taky jsem měla obě děti 4kilový, tak u mě by si to asi žádnej doktor nerisknul, já právě měla akutní císařský řezy 2x, protože mimča neměli dorotovaný hlavičky. Takže když už jsem byla pokaždé otevřená na deset prstů, tak pak rozhodli o císaři.
Vzpomněla jsem si na tuhle diskuzi (zaznamenala jsem ji, protože mám za sebou taky dva císaře), když jsem teď četla rozhovor s Ester Janečkovou, pochopila jsem z toho, že taky po dvou sekcích rodila vaginálně...
jinak holky já byla ráda že mě podruhý císař hned nevnutili i když říkali že bude mimi velký, ale bohužel to nedopadlo, zase těsně před koncem porodu ☹
Já jsem si císaře vnutit nechala i podruhé, a to vnutit píšu spíš s úvozovkama 🙂. Sice jsem vždycky chtěla rodit přirozeně, ale už jsem podruhé byla tak posraná strachy ze všeho, že jsem ho spíš přivítala a moc neprotestovala - měla jsem k němu spoustu menších důvodů, ale ani jeden zásadní...
@fiallinka já u toho druhého taky moc neprotestovala, bála jsem se protože syn byl velikej a neměl dorotovanou hlavičku, tak jsem měla o něj strach aby se tam nějak nezaseknul, pak mi i doktorka řekla že byl 2x omotanej pupeční šňůrou. Takže ani napodruhý nám nebylo dopřáno.
A ty chceš třetí mimi a rodit normálně?
@lovebaby budu to řešit až budu těhotná ... 😉 třeba k nám ani mimčo nebude chtít přijít hned (my ho plánujeme na příští rok) a situace se mění, lidi se mění ... ale rozhlížím se, už"hledám"takovou,aby i v případě sekce byl otec u porodu, aby tam mohl být s mimi a podporovali, co nejpřirozenější porod ...
s tou Ester to není jednoznačné ... já jsem na netu ty články procházela, hned, jak jste to napsali 😀 ... a tak jsem taky zjistila, kolik mediálních hvězdiček má za sebou také sekce 😨
@alenka83 já taky nechci riskovat ... při"komplikacích"jsem rozhodnutá také pro císaře ... vždyť už to mám za sebou takže případně vím, do čeho jdu 😅, jen se nechci nechat vystresovat a ztratit opět kontakt sama se sebou, nechci za sebe,své tělo, své dítě nechat rozhodnout nějakou předsedkyni ČGPS, která mne v životě neviděla 😲