Ambulantní porod - Chrudim, Pardubice
Ahoj holky,
porod se mi blíží a tak začínám shánět pro mě nejvhodnější porodnici v okolí. Nejblíže to mám do Chrudimi. Ale... už od začátku jsem věděla, že pokud budeme obě v pořádku, nechci aby prťous zažil první týden někde v nemocničním prostředí, ale pěkně doma, s mámou a tátou. Tudíž jsem se rozhodla, že chci rodit ambulantně a nebo být v porodnici den, max. 2.
Mým přáním je také spíše pasivnější porod ze strany porodní asistentky a taky bych chtěla rodit v poloze, která mi bude pohodlná, ne nutně na zádech.
Tak jsem kontaktovala porodnici Chrudim, s tím, že bych u nich ráda rodila a to ambulantně a bylo mi řečeno, že do 24 hodin mi mimčo v žádném případě domů nepustí, standart doby ležení na odd šestinedělí je 4 dny, v Pardubicích to mají podobně.
Máte někdo zkušenosti v tomto ohledu s porodnicemi v Pardubickém kraji nebo se striktním odmítnutím propuštění domů? 🙂 😕
Stručné shrnutí
- Negativní reverz (formulář o ukončení péče) dává rodiči právo odejít z porodnice s novorozencem, pokud dítě není v akutním ohrožení života; právní zdroje a mateřské skupiny v diskusi doporučují nejprve požádat o lékařské vyjádření o stavu dítěte a teprve poté žádat o reverz.
- Praxe propuštění po porodu se mezi porodnicemi liší; metodické doporučení často uvádí 72 hodin (3 dny), některé porodnice mají standardní dobu 4 dny, jiné propouštějí už 24–48 hodin po porodu při splnění podmínek.
- Pro ambulantní porod se doporučuje předem zajistit porodní asistentku/dulu a domluveného pediatra pro domácí kontrolu a vyšetření (odběr z patičky, screening sluchu, kontrola váhy a sledování žloutenky), protože některá vyšetření se zpravidla provádějí až po 72 hodinách.
Nejčastější otázky
Q: Jak právně funguje negativní reverz a mohu s ním odejít z porodnice hned po porodu?
A: Negativní reverz je písemné prohlášení o ukončení péče, kterým se rodič vzdává hospitalizace na vlastní odpovědnost; pokud novorozence a matku lékař neoznačí jako akutně ohrožené na životě, rodič může podle diskuse odejít s dítětem, a právní komentáře (např. FerovaNemocnice.cz) doporučují nejprve nechat lékaře prohlásit dítě za v pořádku a až poté požádat o reverz.
Q: Co dělat, když porodnice odmítá vydat reverz nebo jeho vydání zdržuje?
A: Doporučené kroky v diskusi jsou žádat o lékařské písemné vyjádření o stavu dítěte, požadovat vyhotovení reverzu a evidovat žádost; právní komentáře zmiňují, že pokud by nemocnice protiprávně omezovala osobní svobodu, je možné zavolat Policii ČR — zároveň v diskusi existuje rozporné stanovisko zdravotníků, kteří tvrdí, že při ohrožení života nemocnice reverz nevydá.
Q: Jaké vyšetření novorozence je potřeba zajistit po ambulantním porodu?
A: V diskusi jsou jmenována konkrétní vyšetření: odběr z patičky (screening), vyšetření sluchu, kontrola váhy a kontrola kyčlí/US kyčlí podle indikace; odběr z patičky se často provádí po cca 72 hodinách a lze jej zajistit buď v porodnici, nebo u domluveného pediatra či soukromé PA.
Q: Které porodnice v Pardubickém kraji či okolí byly v diskuzi zmiňovány s ohledem na propuštění dříve?
A: V diskusi byly zmiňovány konkrétně: porodnice Chrudim (uváděno, že standardně propouští až po 4 dnech a odmítají puštění do 24 hodin), Pardubice (uváděno obdobně), Ústí nad Orlicí (uváděno jako místo, kde před lety nebyl problém s dřívějším odchodem) a Hradec Králové (HK) — doporučením bylo individuálně ověřit praxi konkrétního zařízení.
Q: Co si domluvit předem, pokud chci ambulantní porod?
A: Doporučuje se předem domluvit pediatra, který provede domácí kontrolu a případný odběr z patičky, zajistit podporu porodní asistentky nebo duly, připravit porodní plán a informovat porodnici o přáních (reverz, rooming-in, klid na kojení), protože diskuse uvádí, že přítomnost PA/duly zvyšuje šanci na respektování přání rodičky.
Q: Musím se obávat, že nemocnice zabrání odchodu i když je dítě v pořádku?
A: V diskusi se uvádí rozdílné zkušenosti: část diskutujících tvrdí, že pokud dítě a matka nejsou v ohrožení, nemocnice by je propustit měla, zatímco jiní (některé sestry/odborníci) zdůrazňují, že porodnice má odpovědnost za novorozence během pobytu a může rodiče přesvědčovat k delšímu zůstatku; tento bod byl v diskuzi sporný.
Závěry z diskuze
Shoda
- Je potřeba předem domluvit pediatra a zajištění následné péče při zvažovaném ambulantním porodu.
- Praxe délky hospitalizace se mezi porodnicemi výrazně liší.
- Komplikace mohou nastat kdykoliv, a proto zdravotníci volají po opatrnosti a kontrole stavu novorozence.
Sporné názory
- Někteří zastávají názor, že rodič jako zákonný zástupce může dítě okamžitě odvézt při podepsání reverzu; jiní zdravotníci argumentují, že porodnice nese odpovědnost za dítě během pobytu a může odmítnout propuštění při riziku.
- Někteří tvrdí, že hospitalizace podporuje bezpečnost a kojení díky odborné péči; jiní tvrdí, že domácí prostředí a podpora PA/duly napomáhá kontaktu kůže na kůži a úspěšnému kojení.
Otevřené otázky
- Jak přesně nemocnice posuzují hranici „ohrožení života“ novorozence při rozhodování o vydání reverzu?
- Jaké jsou jednotné právní postupy a odpovědnosti, pokud nemocnice zdržuje vydání reverzu bez lékařského odůvodnění?
- Jak zajistit dostupnost domácí pediatrické péče a screeningů (odběr z patičky, sluch) pro matky volící ambulantní porod v různých regionech?
Zmíněné značky a firmy
ferovanemocnice.cz, Agel, MZ (Ministerstvo zdravotnictví), porodnice Chrudim, porodnice Pardubice, Ústí nad Orlicí, porodnice Šternberk, porodnice Olomouc, porodnice Podolí, Kladno, Hořovice, Prostějov, Hradec Králové
Zmíněné produkty a metody
ambulantní porod, negativní reverz (reverz), odběr z patičky (screening), screening sluchu novorozence, US mozku novorozence, vyšetření kyčlí, laktacní poradenství, kloboučky na bradavky, dokrmy, rooming-in, porodní asistentka (PA), dula, domácí pediatrická návštěva, kojeni dle hodin, bonding
Místa a osoby
Chrudim, Pardubice, Ústí nad Orlicí, Šternberk, Olomouc, Podolí, Kladno, Hořovice, Hradec Králové, Prostějov, Zbyněk Mlčoch
@tahejhula Když těch miminek je třeba dvacet, než se všechny postupně vyslečou, vyšetří, popřípadě přebalí, to už zabere nějaký ten čas a ten ortoped nemá v ten den na starost jen novorozence. Když si miminko personál vezme na vyšetření, vždy to oznámí mamince.
@sromulenka me dite si NIKDO nevzal bez meho vedomi, od ty doby, vo vylezla z bricha nebyla ani minutu beze me kdyz nepocitam minutovou sprchu a to hlidal dceru muz.
@sromulenka A ony jsou vsechny matky naraz ve sprse, ze ano? Proto se nemuze na tech treba pet pockat, az vylezou.
Ja teda byla nastesti v porodnici, kde respektovali, ze nechci zasahovat ani do porodu ani do pece o dite 🙂 presto priste rodim ambulantne nebo doma 🙂
@myjusiatko já už to radši nekomentuju k tomuto až se dostane někdo z HPNP tak to bude hit roku 😂😂😂
Takze takhle, personal se muze matky zeptat, zda dovoli dite odvezt k vysetreni samotne, nebo zda rychle vyleze a odveze si je k vysetreni ona. Protoze zrovna kycle nejsou neodkladna pece a holt to pripadne pocka. Tady je videt, jak si plete zdravotnicky personal prava a vlastni dojmy.
@tahejhula To je vidět, že nevíte , jak to chodí při takovém vyšetření ze strany personálu, jejich práce. A jak je vidět je zbytečné tu něco psát. Furt si budou mlet to své.. a stále dokola ..😀 Nu což. Jsme přeci jen lidi, že 😀
@sromulenka diky takovym jako jsi ty prave pohled na zdravotniky je takovy, jaky je. Ja se nastesti setkala i s respektujicimi 🙂
@sromulenka Nic nevim, samozrejme. Hlavne ze nekde to jde uplne jinak. Cim to asi bude? Ale spitaly s predpotopni politikou si porad pojedou svoje.
@sromulenka chapes, ze nas nezajima jak to probiha? Nas zajima co se deje s ditetem, kde je, mit dohled, kontrolu. Vysetreni sluchu fakt neni zivotne dulezite zrovna v ten moment a muzu si na nej zajit jinde a DOKONCE!!! klidne jinde.
@sromulenka ty laskavě otevři nějakou moderní zahraniční literaturu ohledně péče o ženu a dítě a podpory kojení.Vidím že personál Štbk porodnice je stejně tupý jako personál v ostatních Agel zařízení.
A až ti nějaká matka dá přes hubu,že si jí to dítě odvezla,tak se laskavě nediv.Já bych v tu ránu vyla u ředitele nemocnice a chtěla okamžité preskoleni personálu v oblasti práva pacientů a rodičů hospitalizovaných dětí.
@tahejhula Všechno beru, ale zeptám se naprosto jednoduše - mluvila jsi s tou mámou? Pokud ne, pak si jen domýšlíš. Pokud ano, pak stačilo říci bran se, sestra nemá právo. Hotovo. Někdy prostě jenom podsouváme své mínění jiným.
A dceru za cely pobyt nikdo nevazil - neprala jsem si to, videla jsem, ze pije (pauza v brade), mela pocuranych 8 plen denne a smolka odesla 4 h po porodu. Ono neni potreba vazit jak debil, staci poznat, jak dite pije a jak se to projevuje 🙂
@sisstin No přesně. a pro @sromulenka odvézt my někdo dítě z pokoje bez mého vědomí tak by takový tóčo dlouho nezažil!! a bylo by asi od věci si uvědomit že VY lékaři jste tam pro nás,ne my pro Vás!!!
A pokud by teda ten dr. nemohl vzít přede mnou jinou maminku mile ráda si zajdu na vyšetření těch strašně důležitých kyčlí sama později.
A k těm bodům ohledně vyhrožování.Je to úplně mimo co jste naspala. Matka dítě nezalehne,nepsala jsem o spaní přes noc ale o polehávání přes den například.Jak tu někdo psal miminko si do kalhotek snad nikdo nestrká tudíž důvod očistky jsou úplně mimo.Kojení po 2 hodinách bylo striktně vyžadováno,i když dítě by si dalo třeba po 1,5. to se nesmělo,bude překrmené a bude blinkat.Žádná matka nenechá své dítě hladem snad.A že matce zakázali dudlík, jako můžou stím maximálně nesouhlasit ale rozhodnutí je VŽDY na matce.Nehledě na to že to malému vyrvali z pusy jak s prominutím psovi botu a hodily do koše!!!!!
A pokud bych se setkala s takovým přístupem s jakým vy to prezentujete tak by mě tam neudrželi ani minutu.
@sromulenka
ještě že se snad nikdy nedostanu do porodnice, kde pracuješ...
fakt neuvěřitelné, jak se tu prezentuješ a píšete...
@sisstin Rekla jsi, co si přeješ a bylo to. Jak má sakra personál tušit, že matka není spokojená, pokud mlčí?
@anelamates ale zdaleka ne vsude to je a matky zastrasuji, vyhrozuji, ne kazdy je dost asertivni a po porodu v klidu ;)
@sromulenka
tý jo, tak ještě že jsem nerodila tam u vás.
jednou by mi někdo dítě vzal bez svolení a to tóčo bys neviděla.
včetně stížnosti k řediteli a kdyžtak právní kroky.
měla by ses začít vzdělávat - spaní společně v posteli s matkou je PREVENCE vůči apnoe, dítě neupadá totiž do tvrdého spánku...
sids v posteli s rodiči nijak nesouisí - sids je chemická změna v mozku a dítě zachránit nelze.
základní nedostatky ohledně zdr. věcí?
@mrs_v za prve, o vyšetření sluchu jsem tu Já nic nepsala. Za druhé jsem psala, že si miminka bereme na vyšetření, ale maminky jsou obeznámeny, vědí, že si je bereme a souhlasí. Tak si mě tu laskavě neber do pusy. Když neumíš, číst mezi řádky!
@tahejhula Ted jsem se pobavila - personál může počkat, jo? A ted si vezmi, že oni nahlásí mamince, že její dítě jde na řadu tehdy a tehdy. A nepříjdou, protože přece personál může počkat. A je cambus zase. A kdo má pravdu, kdo je v právu? Ty nebo ta maminka, která je připravena včas? Jo, tady jsou zádrhele. Ano, personál je tu pro vás, ale vy také musíte respektovat personál a režim oddělení. Jestliže vím, že mám jít s dítětem na vyšetření, tak sprchu odložím. Jestliže zrovna musím na záchod, požádám druhou matku, at to sestře vysvětlí a dítě si může sestra odnést. Přece mi ho neukousne, ne? Vy máte sklony trošku jako děti - já já já mám právo. A co ti ostatní? Ti mají jen právo držet ústa a řídit se vámi? Oni ti lékaři toho mají na hrbu o hodně víc, než vidíte vy.
@anelamates Se kterou? Trosku uz se ztracim v debate...
Jedna tam vazne plakala, bylo ji dvacet. Vycitala si, ze porodila o pet tydnu drive. Do toho ji sestry "podporovaly" recmi typu: To se malo snazite, no, on je hrozne linej, to nepujde...
S ni jsem mluvila denne. Bala se jich hrozne.
@tahejhula to bylo pro romulenku ;) :D