Zkoušeli jste žádat vrácení poplatku "otec u porodu"?
Ahoj holky, potřebuju radu.... Před týdnem se nám v Podolí narodil chlapeček (císařem) a manžel byl u toho. Těsně před tím nás sestra vyzvala k zaplacení toho poplatku, který je v Podolí 1500 Kč. Nechtěla jsem se dohadovat před porodem, aby nám nedělali problémy. Ale vím, že ze zákona má otec nárok být u porodu, a to bez poplatku. Nezkoušel jste někdo zpětně žádat o vrácení toho poplatku? Případně konkrétní odkaz do toho zákona... Díky moc.
Stručné shrnutí
- V praxi české porodnice uplatňují různé “poplatky za otce u porodu” s konkrétními částkami zmiňovanými v diskuzi (např. Podolí 1 500 Kč, běžně 400–700 Kč, v některých zařízeních až 2 500 Kč při císařském řezu).
- Zákon o zdravotních službách uvádí právo pacienta na „přítomnost osoby blízké nebo osoby určené pacientem, a to v souladu s jinými právními předpisy a vnitřním řádem…“, takže výklad a uplatňování poplatku závisí na vnitřním řádu nemocnice a právním výkladu.
- Některé zdravotní pojišťovny mají programy pro maminku a novorozence, které částečně proplácejí položky spojené s porodem (v diskuzi zmíněno proplacení 500 Kč, 2 000 Kč nebo i 3 000 Kč podle konkrétní pojišťovny a programu).
Nejčastější otázky
Q: Má otec podle zákona právo být u porodu bez poplatku?
A: Zákon o zdravotních službách stanoví právo pacienta na „přítomnost osoby blízké nebo osoby určené pacientem, a to v souladu s jinými právními předpisy a vnitřním řádem, a nenaruší-li přítomnost těchto osob poskytnutí zdravotních služeb…“; v diskuzi to bylo interpretováno tak, že právní úprava nevyjádřila jednoznačný zákaz poplatku a nemocnice se odvolávají na vlastní vnitřní řády.
Q: Které konkrétní porodnice v diskuzi poplatek vybírají nebo nevybírají?
A: V diskuzi byly jmenovány konkrétní případy: Porodnice Podolí — poplatek 1 500 Kč; FN Vinohrady — údajně nic nevybírají; Bulovka byla zmíněna mezi zařízeními, kde se platí; Táborská porodnice byla uvedena už jako nevybírající od května; v Plzni bylo zmíněno 500 Kč u normálního porodu a až 2 500 Kč u císaře.
Q: Proplácí pojišťovny poplatek za otce u porodu?
A: V diskuzi byly uvedeny příklady pojišťoven/programů: OZP — program pro maminku a novorozence s proplacením cca 2 000 Kč; jedna respondentka uváděla, že jí pojišťovna poslala 3 000 Kč, která obsahovala i částku za manžela u porodu; také byla zmíněna ČPZP (cpzp) jako příklad proplacení 500 Kč.
Q: Jak postupovat, pokud chcete žádat o vrácení zaplaceného poplatku?
A: V diskuzi nikdo neuváděl úspěšné vymáhání vrácení; jedna svědectví uváděla, že pokladní v Podolí doporučila obrátit se na ředitele nemocnice, takže doporučený postup je podat reklamaci u vedení nemocnice a současně prověřit možnost nároku u své zdravotní pojišťovny.
Q: Jaká jsou obvyklá odůvodnění nemocnic pro vybírání poplatku?
A: V diskuzi nemocnice odůvodňovaly poplatky odkazem na vnitřní předpisy, režijní náklady (topení, úklid), jednorázové oblečení a návleky; zároveň byla připomínána praxe klasifikace porodu (např. císař jako operace) při stanovování částky.
Q: Co dělat těsně před porodem, když porodnice žádá platbu na místě?
A: V praxi rodící matky v diskuzi často platily, aby se vyhnuly stresu v průběhu porodu; jiná doporučení byla si podrobnosti o poplatcích zjistit předem, odmítnout platbu a v krajním případě řešit výběr jiné porodnice nebo dodatečné jednání s vedením.
Závěry z diskuze
Shoda
- Porodnice v ČR postupují nejednotně; výše poplatku a praxe vybírání se mezi zařízeními výrazně liší.
- Zákonná úprava (zákon o zdravotních službách) uvádí právo na přítomnost osoby blízké, ale zároveň odkazuje na vnitřní řád zařízení, takže právní výklad je v diskuzi považován za nejednoznačný.
- Některé zdravotní pojišťovny mají programy, které mohou částečně proplatit náklady spojené s porodem včetně příspěvků spojených s účastí otce.
Sporné názory
- Poplatek za otce u porodu je podle některých legitimní položka kryjící režií a jednorázové pomůcky; podle jiných jde o neoprávněné „obohacování“ a morálně nepřijatelné zpoplatnění práva rodiče být u vlastního porodu.
- Někteří tvrdí, že rodička má volbu změnit porodnici, pokud se jí poplatek nelíbí; jiní argumentují, že volba může být prakticky omezená (dostupnost míst, vzdálenost, indikace rizikového porodu).
Otevřené otázky
- Lze systematicky dosáhnout vrácení již zaplaceného poplatku od státní porodnice za přítomnost otce?
- Měla by legislativa jednoznačně upravit, zda je přítomnost osoby blízké u porodu bezplatná bez možnosti vnitřního předpisu nemocnice?
- Jaký je optimální model rozúčtování nákladů spojených s přítomností doprovodu při porodu mezi zdravotnické zařízení, pojišťovny a rodiče?
Zmíněné značky a firmy
Podolí, Bulovka, FN Vinohrady, Táborská porodnice, Plzeň, Benešov, Hořovice, Pardubice, OZP, ČPZP, Vitakarta, iDNES, Česká televize (ČT24)
Zmíněné produkty a metody
poplatek za přítomnost osoby u porodu, jednorázové oblečení, návleky, Entonox (inhalační analgezie), epidurál, císařský řez, nadstandardní pokoje, NT screening, proplácení programy pojišťoven, vnitřní řád zařízení, zákon o zdravotních službách, Listina základních práv a svobod
Místa a osoby
Praha, Podolí, Bulovka, FN Vinohrady, Tábor (Táborská porodnice), Plzeň, Benešov, Hořovice, Pardubice
@suzanna123 ja bych rada vedela, jak jste to teda s tou porodnicí vyřešili, aby ten otec tam byl. A jak se k vám pak chovali a tak.
@suzanna123 pokud vím, tak teda v zákoně o tom přímo nic nepíšou, že by se to nemělo. Naopak o tom právě nic není ne?
@chris_n ˇ
@gepe http://zpravy.idnes.cz/otec-u-porodu-bude-zadar...
přijde mi to stejně absurdní, jako kdyby vybírali poplatky od návštěv. Taky byste jim to odkývali, že je to nadstandard?
@marukm bylo to v Podolí. Na příjmu jsem byla ještě s jednou rodičkou. Ptali se, jestli bude otec u porodu, obě jsme to odkývaly, ona vytáhla potvrzení o platbě. Nás se na placení ptali až na sále - evidentně se o tom nechtěli bavit před ní...
Holky zaujala mě vaše diskuze. Bohužel to ale čtu z mobilu a jsem nešikovná a omylem jsem asi označila nějaký příspěvek, tak se prosím nezlobte. Byl to přehmat. Jinak před 4 lety jsme za otce u porodu platili, bylo to pár stovek za oblečení. Nepřijde mi na tom nic divného...
@chris_n ahaa 🙂 mrknu, diky!
@suzanna123 muj manzel nebyl ani na tom WC 😀 i lide si ohybaji zakony jak se jim libi. Pokud jsi nekde s necim nespokojena, tak tam nechod. Je to jednoducha volba vyberu! Jako fakt sorry, ale je naprosto scetny srovnavat porod s navstevou v nemocnici. 😀 Btw: idnes pro me neni dobry zdroj pro jakekoliv odborne informace, ci pro pravni rozklad zakonu.
@suzanna123 Zákon o zdravotních službáchříká, že pacient má právo na "přítomnost osoby blízké nebo osoby určené pacientem, a to v souladu s jinými právními předpisy a vnitřním řádem, a nenaruší-li přítomnost těchto osob poskytnutí zdravotních služeb…"
@gepe
@liss_durman Já právě chápu, že 500 a 1500 je rozdíl, no. Třeba mně navíc pojišťovna nic nepřispívá. Jako já bych ráda rodila v porodnici, co mám nejblíž, i když i v Praze jsou (díky @chris_n !🙂 porodnice, kde je to "zdarma". Jako nemohou mě odmítnout, prý, když nebudu chtít zaplatit...ale ten stres okolo..:/
@chris_n Mě právě fascinuje, že každej právník nad tím kroutí hlavou a min. zdravotnictví si meje ruce. Fakt bordel tady. Tak snad by se to mělo nějak sjednotit, ne...a taky mi nepřijde úplně super, že někde to otcové platěj hned na porodním sále. Jako sorry, ale tohle snad může počkat, ne...
@marukm rozdíl to je, ale tady se spíš řeší princip. Mně prostě z principu nepřijde nic divného zaplatit náklady za otce u porodu. Pravda, 1500 je fakt hodně, ale pokud byla částka vyšší kvuli císaři, to mě docela rozhodilo. Je to operace a při té by neměl být NIKDO cizí. Ať už má ta která nemocnice jaké chce směrnice. To je prostě jen byznys...
@gepe tak si to najdi jinde - není to problém. A ne - není to tak jednoduché. Pokud by se jednalo o soukromé zařízení, tak ať si účtují cokoliv, co jim jsou lidi ochotni platit a když tam půjdu, tak to budu respektovat. Pokud vím, tak Podolí není soukromé zařízení
@liss_durman Tj. Aneb rejžovat na čem se dá. A chápu, že jde o princip. Ale ocenila bych, aby se to tedy nějak sjednotilo. A ne že si každá nemocnice/porodnice stanoví částku sama...
@suzanna123 Tak to palec nahoru. Já jsem o tom nevěděla, že je ten poplatek nezákoný. Ale je fakt, že manžela pustili na posledních 10 minut a chtěli za to 1000 Kč. V předporodních kurzech tvrdili, že pokud je na hekárně jedna rodička, může tam manžel být, ale u porodu houby. Trpěla jsem tam sama, jen občas se přišla podívat sestra. Na té hekárně bych ho bývala potřebovala nejvíc. Na sále už mi fakt moc platný nebyl.
Ale musím říct, že i pokud bych věděla, že je poplatek nezákonný, tak bych si asi nechtěla dělat dusno těsně před porodem. No ale zase je fakt, že vlastně to chtěli zaplatit až po porodu.
@liss_durman on ale i klasicky porod za pouziti jakykoliv zakroku ci medikace je povazovan za operativni/chirurgicky. I kdyz dite nejde ven sekci, zena je na sale a je jedno zda jde o koje, mistnost ci pokoj. Mj. Podoli je samo o sobe zname jako nadstandardni porodnice zamerena a specializovana primarne na rizikove pripady.
@suzanna123 takze vse statni je uplne zadarmo? Jak dala @chris_n vytah ze zakona, tak "vnitrni predpisy" si stanovuji sami. Proc jsi sla vlastne rodit Ty do Podoli?
@liss_durman já taky nejsem proti zaplatit za náklady. Ale žádné náklady v hodnotě 1500 Kč jim přítomností mého muže nevznikly...
@pavlinka_zetko ale nikde se nepíše, že je to nezákonné... záleží na výkladu zákona.
já sem rodila v roce 2011 a manžel platil 700kč za otce u porodu, asi rok na to jsem zjistila,že si to můžu nechat proplatit u pojišťovny, v roce 2012 rodila moje sestra a už se to jmenovalo servisní poplatek a stálo to 499kč
@gepe nic takového jsem neřekla. Co říkám, je, že tenhle poplatek je nemorální a z principu ho platit odmítám. Až si v Podolí vymyslí, že jsou tak výjimeční, že si na porody taky zavedou sazebník, tak to taky nebudu respektovat. Jestli to tobě přijde normální, je to tvoje věc, klidně si plať 🙂
@suzanna123 však tam ale člověk rodit nemusí, když nechce platit .-/ u nás mimo Prahu taky budeme platit a jsem s tím smířená. Proplácí to pojištovna.... i to, že to proplácejí pojištovny ukazuje na to, že to není uplně nezákonné
@suzanna123 proc jsi sla rodit do Podoli? Ano prislo mi to normalni z pohledu rodici zeny, ktere nebylo lhostejne v ktere porodnici porodi s ohledem na diagnozy a tim padem indikace k porodu sekci. Slo mi o to, abych neprivedla na svet v podstate pohrobka, ze by manzel zustal s malou sam. Tech 1500,- mi za tu peci a starost jejich u porodu stalo, ve vysledku jsme obe v poradku. Nebo snad zivot a prip. ohrozeni za 1500 nestoji?
Podoli neni jako jine porodnice standardni, za tim si stojim. A v pripade Podoli souhlasim s poplatky. Byt bez zdravotnich problemu, ktere by v pripade porodu a je jedno zda na koze ci rezem, neohrozily me ci dite, tak jdu jinam. A mozna ne, protoze bydlime jen kousek od P.
Znovu tudiz opakuju otazku, proc jsi sla rodit do Podoli a zaroven vedome nerespektovala jejich vnitrni predpis?
@chris_n nemusí, ale může. Jak říkám - já nikomu nehodlám nebráním v tom, aby tenhle (nebo jakýkoliv jiný) poplatek platil. Můj postoj je, že nebudu platit něco, na co mám nárok zadarmo a nebudu to dělat, ani proto, aby na mě někdo ošklivě nekoukal. To, že to proplácí pojišťovna, nic neznamená. Naopak to, že mého muže se nikdo po odmítnutí zaplacení nepokusil vyhnat, nezavolali na nás policii ani nám dodatečně neposlali složenku, mi dokazuje, že si jsou moc dobře vědomi, že na ten poplatek nemají právo.
@suzanna123 a můžu se zeptat, jaky jsi měla porod? Jak se k tobě po odmítnutí chovali?
@gepe Ale ten poplatek není za jejich péči a starost, ale za otce u porodu. Pokud by se uzákonilo, že Podolí je pouze pro rizikové, gynekologem doporučené případy, budu to respektovat. Respektuji i to, že pokud si vyberu doktora, který mě bude rodit, tak za to zaplatím. Ale o tom tahle diskuze není. A nevidím žádnou souvislost s poplatkem za otce u porodu a důvody, proč jsem si tuhle porodnici vybrala. A upřímně - nevidím ani důvod, proč bych se ti měla zodpovídat, podle čeho jsem vybírala porodnici
@gepe to se tak neda brat "pokud si nekde nespokojena tak tam nechod", kdyz jsem zaroven nucena si to ze sveho platu hradit :D uprimne budu milionkrat radeji, kdyz si budu moct cast platu co jde na zdravotnictvi nechat a vsechny si platit sama nez v soucasnem systemu :-/ kdyz uz to z toho platu ale hradit musim, tak chci ty sluzby take vyuzit a nelibi se mi, ze porodnice si delaji vcelku co chceji a uctuji kazdou blbost (navic kazda uplne jinak). K porodu v moderni dobre proste jiz patri oba rodice a poplatek za otce je absurdni. Videla bych jeste jako prijatelne, kdyby otec zaplatil nejaky rozumny poplatek za to ze tam je, ktery by byl vysvetlitelny temi "naklady" co tam teoreticky vynegeruje, ale to by byla maximalne nejaka ta stovka, ne 1000 a podobne :-/
Nevím proč tady z mého pohledu sijete do suzanna123,jen proto,že řekla svůj názor. Pokud si porodnice na tom poplatku tak lpí,mohla podniknout kroky proto,aby byl postup dodržen. A to se nestalo,takže v tomhle případě jen platilo pořekadlo líná huba,holý neštěstí. Někdo to prostě neřeší a někdo ano. To ale neznamená,že by kvůli tomu musela do jiné porodnice nebo tak...nevím,proč se tady o tom tak s ní tak prete 🙂
@chris_n
@marukm oni se nedohadovali. Řekli jsme, že to platit nechceme, protože dle zákona nemají právo takový poplatek vybírat, oni to odkývali a konec. Příjemné to samozřejmě nebylo, ale prostě mi přijde absolutně nemravné a protizákonné, něco takového vybírat.