Redukce plodů, máte zkušenost?
Dobrý den,
chtěla bych se zeptat, jestli tento zákrok některá z vás nebo někdo koho znáte podstoupil. Já v podstatě nemám jinou možnost, protože se moje snahy o početí na CAR maličko vymkly kontrole a já mám teď 5 plodů. Což je tak vysoké riziko, že určitě nejsem ochotná ho riskovat. Máte nějaké zkušenosti, jak to probíhá, kolik plodů je nejlepší nechat. Nějak o tom na netu nemůžu nic moc najít.
Díky za odpovědi
Stručné shrnutí
- Fetoredukce (reducing počet plodů) se provádí obvykle v prvním trimestru, nejpozději do konce 12. týdne těhotenství, a lékaři nejčastěji redukují na 2 plody nebo na 1 plod podle zdravotního rizika vícerčatného těhotenství.
- Volba plodů k redukci se vyhodnocuje podle polohy v děloze, velikosti a vývoje plodů s cílem minimalizovat riziko pro zbývající plody; zákrok se někdy popisuje jako obdobný odběru amniocentézy a může nést riziko potratu (v jednom sdělení uváděno ~25% v prvních dvou týdnech po zákroku).
- Informace a osobní zkušenosti s fetoredukcí jsou v českých zdrojích omezené; na diskuzním webu byl sdílen odkaz na přehled na modrykonik.cz (https://www.modrykonik.cz/fetoredukce/) a diskutující doporučují konzultaci s lékařem a sledování vývoje ultrazvukem během stimulace.
Nejčastější otázky
Q: Kdy se fetoredukce provádí?
A: Ve vláknech se opakovaně uvádí, že fetoredukce se provádí v prvním trimestru, typicky kolem 10. týdne a nejpozději do konce 12. týdne těhotenství.
Q: Jak se vybírají plody k redukci?
A: Podle sdělení v diskuzi se plody vybírají primárně podle polohy (nejdále od čípku), velikosti a rozdílů ve vývoji, s cílem minimalizovat riziko pro zbývající plody a pro úspěch zákroku.
Q: Jaké jsou hlavní rizika fetoredukce?
A: Diskutující uváděli riziko potratu po zákroku; v jedné zkušenosti bylo zmíněno riziko přibližně 25 % v prvních dvou týdnech po zákroku, zároveň bylo zmíněno riziko, že i po redukci může dojít k pozdější ztrátě těhotenství nebo rizikům pro matku.
Q: Jaký je vztah mezi stimulací v CAR a vznikem vícerčat?
A: V diskuzi bylo uvedeno, že injekční stimulace (zmíněny „gonalu“, „Menopur“, „clostibegyt“) může vést k vytvoření více vajíček; centra asistované reprodukce (CAR) obvykle ultrazvukem sledují vývoj vajíček, ale v některých případech se podle diskutujících počet plodů „vymkne kontrole“.
Q: Ovlivní redukce plodů budoucí plodnost ženy?
A: V diskuzi ženy sdílely různé zkušenosti: několik diskutujících uvedlo, že po redukci měly další těhotenství bez problémů, ale nebyl uveden jednoznačný lékařský konsenzus v tomto vlákně; otázka dlouhodobé plodnosti zůstává částečně otevřená.
Q: Kde najdu přehledné informace a zkušenosti o fetoredukci v českém prostředí?
A: V diskuzi byl sdílen článek a přehled na modrykonik.cz: https://www.modrykonik.cz/jsem-tehotna/fetoredukce/ a uživatelky doporučují též konzultaci přímo s ošetřujícím lékařem v centru asistované reprodukce.
Q: Je lepší ponechat při vícečetném těhotenství jeden plod nebo více plodů?
A: V diskusi se často uvádělo, že jedno plodové těhotenství má nejvyšší šanci na donošení a minimalizaci rizik; jiní účastníci preferovali ponechání dvou plodů jako kompromis mezi šancí na přežití a zatížením matky, přičemž názory se lišily a rozhodnutí je individuální.
Závěry z diskuze
Shoda
- Vícečetné těhotenství (3 a více plodů) výrazně zvyšuje rizika pro děti i matku a fetoredukce je v takových případech běžná z lékařského hlediska.
- Fetoredukce se provádí v prvním trimestru, typicky do 12. týdne, a volba toho, které plody ponechat, závisí hlavně na poloze, velikosti a vývoji plodů.
Sporné názory
- Některé diskutující považují redukci za racionální medicínské rozhodnutí s cílem zachránit aspoň některé děti a matku, zatímco jiní ji eticky odmítají a raději by „nechali to na přírodě“; obě pozice byly v diskuzi prezentovány jako možné volby.
Otevřené otázky
- Neexistuje v tomto vlákně jednoznačný závěr ohledně míry vlivu redukce na následnou plodnost ženy.
- V praxi zůstává otázkou, jak spolehlivě před 12. týdnem určit dlouhodobou životaschopnost jednotlivých plodů při rozhodování o redukci.
Zmíněné značky a firmy
modrykonik.cz, CAR, IVF, DVTV, Pošta pro tebe
Zmíněné produkty a metody
fetoredukce, redukce plodů, amniocentéza, ultrazvukové sledování vývoje vajíček, stimulace injekcemi (gonalu), Gonal, Menopur, clostibegyt, inseminace, mražení embryí, screening (velký ultrazvuk kolem 20. tt), IVF
Místa a osoby
žádné
@marketa233 asi jsi byla ještě na ZŠ, ale tahle otázka vyvstala už před lety....
Odpovědi jsou různé: např. dlouho odkládané mateřství (najdou později lásku, dělají kariéru, dlouhodobé braní HA), čím dál vyšší neplodnost u chlapů (sedavé zaměstnání, špatný živ. styl), finanční podmínky atd.
@marketa233 Tak to mi vysvetli. Nejdriv zadnou zkusenost nemas a ted mas jinou zkusenost. Fakt je to cim dal absurdnejsi.
@terinda Všechny ty faktory jsou ale stále menším strašákem právě kvůli tomu, že tu je umělá cesta. "Udělám kariéru, splatím hypotéku a v 45 někde koupím mimino."
@pazoozoo zkušenost nemám ale určitě bych si pět děti nenechala, to je opravdu obrovské riziko. Já osobně bych nejspíš přemýšlela o dvojčatech. Je pravda že jedno má největší šanci ale ty dvě jsou přeci jen ještě zdravotně únosný i když už jisté riziko tam taky je. Víc bych ale určitě nechtěla a to jak ze zdrav důvodů tak z finančních
@nov777 Mám jinou zkušenost. Mé kamarádky, které otěhotněly, i když dlouho nemohly, žádnou umělou pomoc nepotřebovaly.
Dokaž opak. 😀
@marketa233 Ona ta asistovaná reprodukce není zas až takový trend - když srovnám asistovanou reprodukci před řekněme 20 lety a dnes, tak je diametrálně někde jinde - a není to tím, že by primárně ženské chodily s tím, že ji chtějí, ale celkově jde vývoj medicíny kupředu a toto je jeden z důsledků. Navíc dříve to skutečně nebylo pro každou ženu, rizika byla vyšší, nezavádělo se jen jedno či max dvě embrya. Dneska jsou ty postupy promakanější, ale taky podstatně dražší - i když Ti hradí pojišťovna, stejně doplácíš za léky plus další příplatky, takže se Ti to i na pár desítek tisíc vyšplhat může.
A to, že plodnost klesá, je bohužel trend, těch faktorů, které k tomu přispívají, je celá řada, ale už je tu někdo zmiňoval. Pokud zrušíš asistovanou reprodukci, plodnost populace tím rozhodně nezlepšíš.
@marketa233 Pokud bys prede mnou jalo svoji kamaradkou prezentovala svuj postoj k ivf, v zivote ti nereknu o tom, ze me deti takhle vznikly. Popremyslej o tom.
@marketa233 tak to jsi úplně mimo 😅
Na rozdíl od tebe znám plno holek, s plozením chtěly začít kolem 25, realita byla bohužel někde jinde.
Jak to můžeš takhle soudit? 😕
Ono není všechno bílé nebo černé...
Dost jsme odbočily od původního tématu, kde se zakl. neptala na naše názory na "umělé" početí, ale chtěla vědět zkušenost s redukcí. Protože v její situaci: čím míň embryí, tím větší šance na život. Tak to bohužel je.
@marketa233 Jo, a jestli si myslíš, že se IVF podaří pokaždé, tak jsi těžce na omylu. Ta úspěšnost rozhodně není tak vysoká a s přibývajícím věkem jde dolů.
A pokud jsou kamarádky, které nemohly otěhotnět, tak změnily život a partnery důkaz ,tak potěškoště 😀
Zřejmě jsi ve správné společnosti 😉
@somalicats Rozhodne to nejakym vyvojem prochazi. Pry byla neplodnost primarne zenskym problemem, v soucasne dobe je pricina casteji u muze. Osobne sazim na vyssi vek a zivotni prostredi jako hlavni faktory, ale treba se mylim.
@marketa233 neda mi to, ale myslite si, ze by vam vase kamaradky vzhledem k vasim nazorum rekly ze byly na umelem oplodneni..nebo jste jim u toho poceti svitila?
@nov777 Patří to k tomu. Ten spermiogram obecně v rámci populace se horší, to již prokázáno bylo, je to dáno hlavně právě tím životním stylem. Dřív skutečně chodily na IVF ženy, kde byl problém primárně u nich, těch špatných spermiogramů dříve tolik nebývalo. Plus k tomu nemusí "sednout" partner - zase - jestliže žena či muž, u kterých není nějaký problém, a přitom se nedaří, změní partnera, tak může skutečně dojít k tomu, že se zadaří. Jenže to už je trochu "mimo" - představa, že žiju s partnerem x let, milujeme se, a já ho vyměním jak kus hadru jen kvůli tomu, že s ním otěhotnět nemůžu a s jiným ano? No fuj... A takhle by se dalo pokračovat...
@somalicats Ano, taky jsem slysela nazor, ze kdyz ti nejde otehotnet, mas vymenit partnera. Odporne. Ja si vybrala uzasneho chlapa pro zivot, se kterym prekoname vsechno, v dobrem i ve zlem! Ti, kteri prezentuji tento nazor proste neznaji hodnotu kvalitniho vztahu.
No děvčata...nestačím se divit.
Já jsem otěhotněla neplánovaně a celá rodina mě tlačila k potratu. Stála jsem před tím rozhodnutím a bylo to hodně těžké, hledala jsem podporu, pochopení na jedné diskuzi a tam mi maminky opravdu soucitně psali své názory. Díky bohu, že jste to nebyli vy...číst příspěvky vašeho ražení, tak mě to tenkrát položí úplně.
@nov777 Tak tady došlo k nepochopení. Nejde o výměnu partnera kvůli tomu, že holka nemůže otěhotnět. Ona prostě nemůže otěhotnět, protože ten vztah stojí za prd, ona to ví, ale nic s tím nedělá. Dlouhodobě ji to ovlivňuje a vrcholí to tou neplodností. Po výměně partnera a nalezení "ideálního" vztahu se děti sypou jak na běžícím pásu.
@marketa233 ty jo tobe by mely dat nobelovku to je objev tisicileti...zensky proc uzivat HA je uplne zbytecna, protoze pokud ten chlap neni ten "idealni" tak s nim neotehotnite a otehotnite jenom s tim idealnim..
nechci ti bat iluze, ale pokud zenska vymeni partnera a s nim hned otehotni, tak to nejspis bude tim, ze problem s plodnosti mel ten predchozi partner ne ona.
@marketa233 - jasně, proto když se třeba dívám na Poštu pro tebe, tak dva cikáni si dělají děcka jedno za druhým - jsou přece ideální pár, až jich mají sedm, ale všechny jsou v domovech...
No a taky spousta feťáků, taky zdárně otěhotní ženská, která má chlapa násilníka...
To je poznatek, jak noha...
A co bys řekla, že my jsme s manželem počali až po 4 letech.... 😀
@marketa233 bohužel často právě naopak - ženská otěhotní a pak kvůli tomu uvízne ve vztahu, který stojí za houby...
ach jak by bylo na světě krásně, kdyby Tvoje teorie fungovala!!! 😉
@marketa233 miminko se nedá jen tak "koupit".... to fakt nejde, maximálně si můžeš připlati za další pokus IVF, ale nikdo Ti nic negarantuje, nakonec je to stejně na přírodě... doporučuju přčíst něco o IVF, aby jsi věděla jak to funguje... 😉 zajímalo by mě kolik Ti je let a jestli máš děti....
jinak spermiogram se považoval za dobrý před 20 lety když bylo 100 mil. spermií... pak to kleslo na 20 mil. asi před 10 lety a teď je už ok i 10 milionů spermií.... na to nemá žádný vliv co si o IVF nebo o tom kdo je a kdo není ideální partner člověk myslí... to je holý fakt 😉 prostě horší životní prostředí a životní styl, zbytkové hormony z hormonální antikoncepce ve vodě atd...
mimochodem, jako "ideální" se může zdát partner velmi lehce jsem-li singl a nemám žádné zdravotní nebo fianční peníze.... jeho vlastnosti jsou ale v úplně jiném světle jakmile má člověk třeba 2-3 děti a u toho chodí do práce.... tam od partnera potřebuje podstatně jiné kvality... 😉 proto tolik lidí řeší vztahové problémy, není to totiž černobílé, ale jako všechno v životě se to vyvíjí i s tím jak my rosteme
@lu777 Ona teorie, že berličky, pokud neřešíme problém, zhoršují skutečný stav věci, platí. Copak je méně problémů se zrakem díky tomu, že každý může mít brýle nebo čočky? Naopak.
@marketa233 Já za sebe musím říct, že jsem to měla úplně stejně jak popisuješ. Vztah stál za houby, dítě se nezadařilo za tři roky. S jiným partnerem hned. Bývalý partner již má taky rodinu. Příčiny proč se dítě nedaří jsou různé. Ale vždy stojí za to, zamyslet se nad tím vztahem. Pokud však vím, že partner je ten "pravý", tak asi příčina bude jinde. Chápu jak jsi to myslela a za sebe s tím musím souhlasit. Stát se to prostě může.
Do této diskuze to však nepatří, tak se omlouvám za příspěvek mimo...
@terinda Zřejmě je to snazší, když je takový trend. Jako společnost máme problém. Víc a víc žen nemůže otěhotnět a my se neptáme proč. Místo toho tu situaci "vyřešíme". Čert vem důsledky.