1.porod císařem a obava z 2. porodu. Máte zkušenost?
ahojda maminky!!poprvé jsem rodila císařem ale bojím se druhého porodu prý může prasknou děloha při normálním porodu po císaři máte někdo zkušenosti??napište prosím
Stručné shrnutí
- Po prvním císařském řezu není automaticky nutné plánovat druhý císařský řez; rozhoduje současný stav (poloha a velikost plodu, důvod prvního řezu, stav jizvy na děloze) a doporučení gynekologa či porodníků.
- Některé porodnice používají ultrazvukové měření hrúbky dolního segmentu dělohy k rozhodování o vaginálním porodu po císaři; v diskuzi byly uváděny hodnoty 1,7–2,4 mm i 6 mm jako naměřené příklady.
- Hlavní komplikace zmiňované v souvislosti s porodem po císaři jsou ruptúra maternice a špatné hojení jizvy; dostupná opatření zahrnují opakované konzultace s odborníky, plánovaný císař, hospitalizaci a lokální ošetřování rány (např. Framykoin, Betadine, tea tree oil).
Nejčastější otázky
Q: Můžu rodit přirozeně po předchozím císařském řezu?
A: Ano, je to možné, pokud současné vyšetření (poloha plodu, velikost, ultrazvuk jizvy) ukáže nízké riziko; v diskuzi byly příklady žen, které po prvním císaři porodily vaginálně i s normální porodní délkou.
Q: Jak se v praxi posuzuje riziko prasknutí dělohy při pokusu o vaginální porod po císaři?
A: V některých porodnicích se měří hrúbka dolního segmentu dělohy ultrazvukem a podle výsledku se rozhoduje; v diskuzi byly uváděné naměřené hodnoty 1,7–2,4 mm a 6 mm a také poznámky, že rozhodnutí často dělá samotný porodník.
Q: Co dělat při špatně se hojící ráně po císaři?
A: Konzultovat gynekologa nebo chirurgii; v diskuzi ženy popisovaly léčbu hospitalizací, čištěním rány a lokálními prostředky jako Framykoin (pudr), Betadine, tea tree oil, heřmánek a doporučovaly držet ránu v suchu a čistotě.
Q: Kolik císařských řezů je bezpečné mít?
A: V názorech se objevilo doporučení „2–3ד, některé ženy zmiňovaly, že po třetím císaři mohou následovat další intervence (v diskuzi bylo zmíněno podvázání vaječníků jako anekdota), ale existují i případy žen se 3 a více císaři; není jednotné pravidlo a rozhoduje individuální posouzení lékařů.
Q: Ovlivní epidurál možnost včas rozpoznat ruptúru dělohy?
A: V diskuzi někteří lékaři a pacientky uváděli, že při pokusu o vaginální porod po císaři někteří odborníci epidurál nedoporučují, protože by mohl tlumit bolest, kterou by pacientka jinak cítila při začínající ruptuře.
Q: Jak vypadá běžná rekonvalescence po císaři podle zkušeností z diskuze?
A: Hospitalizace po císaři se v příspěvcích lišila od 2–9 dnů; strava často začínala tekutinami (den 1), postupně polévkami a normální stravou kolem 3. dne; některé novorozence v porodnicích dokrmovali glukózou a používání sondy či inkubátoru bylo v komplikovaných případech zmiňováno.
Závěry z diskuze
Shoda
- Po prvním císařském řezu je rozhodnutí mezi plánovaným císařem a pokusem o vaginální porod individuální a závisí na příčině prvního císaře, poloze a velikosti plodu a stavu jizvy na děloze.
- Doporučuje se konzultovat více odborníků a případně provést ultrazvukové vyšetření dolního segmentu dělohy před rozhodnutím o typu porodu.
- Špatné hojení jizvy po císaři vyžaduje lékařské vyšetření; domácí ošetření z diskuze zahrnovalo Framykoin, Betadine, tea tree oil a udržení rány v suchu.
Sporné názory
- Někteří účastníci trvají na plánovaném opakovaném císaři z obavy před ruptúrou maternice, jiní upřednostňují pokus o přirozený porod pokud současné vyšetření neprokáže riziko.
- Někteří lékaři a pacientky v diskuzi považují epidurál za rizikový při VPOC (vaginální porod po císaři), protože by mohl maskovat bolest při ruptuře, jiní epidurál běžně používají.
Otevřené otázky
- Jaká konkrétní prahová hodnota hrúbky dolního segmentu dělohy (mm) spolehlivě určí bezpečnost vaginálního porodu po císaři?
- Jak se mění hrúbka jizvy v průběhu těhotenství a jaký vliv má toto změření v 37.–39. týdnu na konečné rozhodnutí porodníka?
Zmíněné značky a firmy
Betadine, Framykoin, Sokolovská porodnice
Zmíněné produkty a metody
teatree oil, Framykoin (pudr), Betadine, epidurál, spinálka/spinálna anestézia, glukóza, oxytocin, Vojtova metoda, myomektomia, sterilizace/podvázání vaječníků, ultrazvukové měření hrúbky dolného segmentu dělohy, preeklampsie, ruptúra maternice, DMO, hypoxie, inkubátor
Místa a osoby
Cheb, Sokolovská porodnice, New Jersey, Řecko, pan Danko, Beckhamka
@helcenka Taky moc gratuluju 🙂 U nás se to bohužel komplikuje. Sice mám jizvu zahojenou exklusivně a sama jsem OK, ale malá ještě není hlavou dolů. Teda u nás v rodině máme nějakou tendeci k tomu přetáčet se hodně pozdě - Mates se mi přetočil taky až v 39tt a já sama jsem se přetočila až po termínu den před porodem. Jenže teďka na to doktoři nějak spěchají a chtěji si plánovat sekci týden před termínem 😠 Což se mi vůbec nelíbí. Takže teďka zkouším všechno možné, jen aby se miminko přetočilo co nejdříve.
jsou případy, kdy se mimi otočí v den porodu, takže nic není nemožné ! Takže všem držím palce.
@baarca @natama násilné - manuální otočení se mi moc nelíbí, osobně si myslím, že když je mimi KP, má k tomu nějaký důvod (můj malý tak byl, zamotaný do pupeční šňůry, otočení by ho pravděpodobně přidusilo...), takže já tomu nechala volný průběh. Teda kecám, ty kočičí hřbety jsem také zkoušela... 😀 Stejně nepomohly...
Vím, že císař není "žádný med", je to velká břišní operace. Zdraví miminka je podle mě to nejdůležitější. Císařem je venku jednoduše a bez komplikací. To pro mě bylo zásadní.
@blueapple to je pravda a presne to mi taky kazdy pri tom prvnim rikal. problem je ale presne to, ze do terminu v nekterych porodnicich proste cekam nebudou, zkratka proto, jak mi bylo receno v Podoli "my tady delame planovane sekce ve 38tt"... 😖
no a s tim otocenim, to jsem si taky rikala, ted toho dost lituju, protoze cisar mi teda prijde pro miminko jeste "nasilnejsi", nez pokus o otoceni. dela se pod dohledem lekare, monitoru a kontroluje UTZ a nedela se nasilim. pokud miminko "nechce", tak se neotaci. taky se pry nekdy, pokud maji duvod otoci zase zpatky. kamaradka diky tomu porodila prirozene. ja to nezkusila a skoncilo to CS a i druhy diky tomu musel zase sekci. no a kdyz to tak vezmu, tak ten prvni cisar zas ohrozuje zdravi dalsich deti a moznost je vubec mit :/no a dalsi ceho prave lituju, ze jsem nezkusila jinou porodnici i treba s tim, ze to stejne bude sekce, ale aspon by nam dali jeste cas na to otoceni, kdyby se malemu nakonec chtelo samotnymu. takhle ho proste najednou vyndali 9 dni pred terminem, jen proto, ze byl KP...
@natama ono ve finále je asi "násilné" vše, co se miminku v bříšku dělá. To máš pravdu.
Bylo by nejlepší, kdyby v té porodnici nebyli striktní a přistoupili na domluvu, jak to nastávající maminka chce, např. počkat do termínu a pak teprve to případně říznout. Akutní císař při rozjetém přirozeném porodu podle mě není vůbec problém. Ale toho se evidentně chtějí vyvarovat.
A přesně jak říkáš, pokud chce někdo druhé mimi hned, císař je na nic v tom, že se musí min. 6 měsíců(někdo říká rok, někdo dva) čekat. A pak je to stejně rizikové a hrozí další císař. Kdybych plánovala veeeeelkou rodinu, brzy po sobě a čekala první mimi, které by bylo KP, tak bych se o tom otočení dalo asi uvažovat. Minimálně ho zkusit...
@blueapple jj, presne tak, tomu se chteji vyvyrovat, z organizacnich duvodu, je to pro ne komlikovanejsi, nez si to s velkym predstihem naplanovat. nekde jsem cetla, ze naopak v zahranici se zacina uprednostnovat to, ze se ceka na zacatek porodu a pak se teprve sekce dela, aby to byl alespon pro miminko skutecne ten spravny cas k narozeni, kdyz uz je na to, ne jen po medicinskych strankach pripraveno. navi se do te doby skutecne muze i samo otocit...
Teda dámy já doufám, že KP mít nebudu. Ono teda velkou rodinu neplánujeme, ale pokud nečekám holčičku, tak bych se o ní časem chtěla pokusit ještě jednou. A pokud bych chtěla třetí dítě, tak prostě jít podruhé císařem, tak třetí jde automaticky císařem a ještě to sebou nese takovou řadu komplikací, že by si člověk radši to třetí rozmyslel ☹
@natama
@blueapple Já furt doufám, že se malá ještě přetočí. S tím přetočením těsně před porodem mám taky zkušenost, že jsem to provedlá já sama u mámy v břiše, takže ta naděje tu pořád je. Jak píše Natama, spíš se mi nelíbí, že v Podolí plánují sekce tak moc dopředu. Původně chtěli řezat už tenhle pátek, ale navím je m. tenhle týden na služebce, takže už i to jsem musela ukecat, že až v pondělí. Ale asi se budu snažit ještě smlouvat.
To manuální otočení moc nevím, nic o tom nevím, ale hodně cvičím ty jogové cviky na přetočení a na radu kamarádky, co studuje čínskou medicínu, zkuším ještě metodu nahřívání malíčků u nohy. Teda miminko to každopádně rozhýbe, jen otázka, zda se žádoucím výsledkem.
ahoj holky, určitě jak tu všichni píšete, přirozený porod je to nejlepší, co může být. Já jsem po 2. císaři, ale s jedním dítkem a proto mě děsí, jak se mé šance na další děti zkracují... Takže teď už vím, že NIKDY přirozený porod nezažiju a je mi z toho ouzko☹
@boobinka - první porod byl císařem pro nepostupující porod. Rodila jsem skoro celý den a malej prostě ven nechtěl, ani po vyvolání se neuráčil, takže to byl akutní císař při porodu.
Teď jsem byla domluvená s dr. že pokud vše půjde jak má a prcek bude mít odhad do 4kg, tak mě nechá rodit normálně. A vyšlo to, jsem moc ráda, byl to úplně jiný zážitek a porod byl docela v pohodě, od prvních kontrakcí byla Kačenka za 6 hodin na světě.
Všem držím palce, ať vám to také vyjde. 😉
@helcenka ... tak to se mi rozzarila ocka jaka nadeje do mne vesla 😵 ja mela prvni porod cisarem taky pro nepostupujici porod od peti rana kontrakce po dvou minutach a zadne otevreni, vecer ve 20h se teprve rozhodovali pro cisare.
Tak snad bude vse ok abych se o prirozeny porod alespon pokusila.
@blueapple s tim, jak je to tu 100 let za opicema... myslim, ze je to taky dost o nas, kdyz jim nakonec vsechno odkejveme, jak jsem to chytre udelala u prvniho ja, tak se urcite nikam nehneme ☹
nechapu, jak sem podruhy zase mohla vlest do stejny porodnice. po vysetreni mi oznamili, ze uz tam zustanu a zitra sekce. pod tlakem jsem se teda nechala prijmout, ale nakonec po porade s moji PA po telefonu a mym gyn. Jsem podepsala nakonec nastesti revers, poslechla si, cituju: "jak to muze skocit dvema mrtvolama" a druhy den jela do Pribrami. Pristup naprosto odlisnej, nakonec jsem se domluvili stejne na sekci (zjistili, ze jizva je jeste tensi, nez zjistili v Podoli), ale sli by do toho i tak, jen by to muselo byt do terminu, coz ja byla den pred a vubec se neschylovalo. No ale hlavni teda, ze kdyz uz to dopadlo sekci, tak tam nedavaji na JIP, ale normalni pokoj, kde byl volny nadstandart, takze tam byl manzel se mnou a maleho jsme meli cca hodku po sekci uz porad u sebe. Kdybych zustala v Podoli videla bych ho jen tech par minut po trech hodinach, co je nosi na JIP. Ptala jsem se na to ted meho gyn a ten rikal, ze JIPka pokud je vsechno bez koplikaci neni nutna, ze je to jen o tom, ze prece nebudou mit ty drahy luzka prazdny, ze je to jen o penezich 😒 Kdyby to nebylo tak na rychlo na konec vydupala bych si i bonding po ty sekci, bud u me nebo u manzela nebo jela do porodnice, kde to je uz dneska samozrejmost. V tom spechu, jsem tohle uz nejak nakonec neresila a byla rada, ze ho budu mit u sebe "uz" za tu hodku a ze jsem ho, ikdyz zabaleneho a umyteho mela na hrudniku uz na sale.
@alenka83 cejtim to uplne stejne. treba by to v tvem pripade jeste ale slo 🙂 kuk sem
https://www.modrykonik.cz/diskuse/tema/vba2c-pr...
@baarca je tu o tom otoceni taky diskuze. ale mam pocit, ze uz je na to v tvem pripade asi pozde
@natama přesně jak píšeš, já jako prvorodička také vše odkývala, neměla jsem info a zkušenosti se nečemu vzepřít. A to jsem chodila na předporodní kurzy od červeného kříže, které vedla přímo PA z naší porodnice a kde jsem doufala, že mě odborníci "vyškolí na vše". Jenže kde má prvorodička takové důležité info, co lze, co nelze, kdy říci ne, získat ?
@boobinka - já se taky celou dobu bála, aby to nemusel být zase císař, aby šlo všechno, jak má. Ale mám teď výbornýho doktora, který byl u mého porodu, takže jsme byli předem na všem domluvení. Samozřejmě mě celou dobu i při porodu upozorňoval, že pokud by nastala sebemenší komplikace, tak porod ukončíme císařem. Ale přístup fakt skvělej. Jinak v naší porodnici preferují po prvním císaři automaticky dalšího.
Dokonce mi říkal, že nezáleží na jizvě, jak je nebo není tenká. Záleží na velikosti miminka a jestli se dobře narotuje do porodních cest, ohledně přenášení jsme byli domluveni, že mě nechá maximálně týden a pak porod vyvoláme nějakou mírnější formou vzhledem k předchozímu císaři.
No a nakonec jsem přenášela 4 dny a Kačenka se sama rozhodla, že půjde ven. Teda pomohla jsem jí trochu masáží bradavek, myslím, že to zabralo. Jsem za to moc ráda a šťastná, že to takhle dopadlo.
Držím ti moc palce, ať ti to také vyjde. Já myslím, že pokud tě lékaři ve tvém rozhodnutí rodit přirozeně podpoří a vyjdou ti vstříct, tak se to určitě povede.
Holky co si myslíte o tom nápoji k vyvolání porodu, když jsem po císaři a přenášet nechci kvůli tomu, že by to zase skončilo sekcí. Myslíte, že je to po císaři nebezpečné?
@beisis no, většina doktorů doporučují po císaři porod nijak nevyvolávat a neurychlovat, ale to mají určitě na mysli medikamenty. Takže proč to nezkusit.
Ale koukám, že porod budeš mít jako já - do dvou let po prvním císaři...tak to já osobně bych se do přirozeného tak moc nehrnula.
@beisis ja se a to ptala PA a ta rikala, at to urcite zkusim
@blueapple ono asi chce, ve spornejch vecech, poradit se i v jiny porodnici. zjistit si, kde sou pristupnejsi jinejm alternativam. ale je tezky, kdyz uz te v jedny tak vydesej, jit do jiny a resit to treba jinak :/
@helcenka jak to ten tvuj dr myslel s tou jizvou, jak se narotuje a podobne, to uz zalezi pri samotnym porodu ne? ke kterymu vetsina porodnic s tenkou jizvou nenecha dojit. tobe jizvu vubec nekontrolovali? kde jsi vlastne rodila?
Ahoj, já osobní zkušenost nemám, ale kamarádka před měsícem porodila přirozeně druhého syna, přičemž první šel před třemi lety sekcí. Ta sekce byla akutní, protože se malý zasekl a jak se nakonec ukázalo, měl také omotaný pupečník. Obě děti rodila u Apolináře. Do ničeho jí nenutili, v poradně se dohodli, že to zkusí a uvidí, jak to půjde. Ale pravdou je, že oba porody byly v zásadě překotné a tak jí nemuseli dávat nic na vyvolání. Ale také se jí stále ptali, jestli jí nebolí jizva po první sekci.
maminky, ktere jste uspesne porodili po sekci prirozene... nechavali vas lezet nebo jste mohli chodit, hopsat na balone, atd?
@beisis Myslím si osobně, že ten nápoj na vyvolání je tak něco jako klystýr, takže si myslím, že s tím není problém.
Já jdu zítra na kontrolu, tak snad bude malá ve správné poloze. Každopádně od včerejška trochu citím jizvu, tak si dělám naděje, že je to, protože do ní začala tlačit hlavičkou 😅
Já hlavně nechci druhé císaře, protože Mates je děsný drak a já potřebuju s ním držet krok. Ono postarat se po císaři o jedno malé miminko není problém, ale navíc s dvouleťákem, co pořád někam utíká, na střídačku chce chovat, protože mu rostou stoličky, vzteká se a tak, to je o něčem jiném. Ale bohužel těch komplikací, co můžou indikovat sekci je tolik, že stejně pokud se neporodí, tak si člověk nemůže dopředu nic plánovat.
Ahoj holky,
v úterý jsem porodila přirozenou cestou malou slečinku, Kateřinku. Porod byl rychlý bez komplikací a malá měla 3880 g a 50 cm. Takže po prvním císaři přirozený porod. Držím palce všem.