Křik při porodu a zvládání bolestí
Ahoj, čeká mě třetí porod. Předchozí dva proběhly v podstatě bez komplikací a přirozeně. Pouze jsem nezvládala bolesti, hodně jsem křičela, měla pocit, že to nevydržím, roztrhá mi to tělo, pamatuji si že jsem koulela očima a velice mě bolely, jako by mi lezly ven, rukama jsem trhala prostěradlo z lůžka. Nejsem obyčejně žádná hysterka, dokonce jsem se porodu ani nebála - prvního proto, že jsem nevěděla do čeho jdu, druhého proto, že jsem si vnutila představu, že jsem připravená, zkušenější, znalá a tentokrát to zvládnu lépe. Teď u třetího se bojím hodně a připadám si jako blbec, že tak vyvádím, ale zatím se mi to nepodařilo zvládnout lépe. Měla jste to i některá z vás tak, že vám ty bolesti připadaly úplně šílené a nesnesitelné, omdlévaly jste apod.? Má někdo radu jak to lépe zvládnout? Děkuji moc.
Stručné shrnutí
- Bolest při porodu je běžně intenzivní a často se projevuje hlasovými projevy (křik, funění), které mnohé rodičky popisují jako prostředek k uvolnění bránice a zvládnutí kontrakcí.
- Nefarmakologická řešení zmiňovaná v diskusi zahrnují soukromou dulu, volnou pohyblivost, sprchu, vanu, různé porodní polohy (klek na čtyřech, podřep, sedět na bobku), fit-loptu a domácí porod jako možnosti zmírnění bolesti.
- Farmakologické řešení diskutované v příspěvcích je epidurální analgezie; někteří diskutující ji označili za velmi užitečnou při dlouhém či vyvolávaném porodu, jiné příspěvky (atributované v diskuzi) uváděly sporné seznamy možných rizik epidurálu, přičemž lékařské vysvětlení v diskuzi poukazovalo, že epidurál provádí anesteziolog a že před podáním je běžné informované poučení a podpis.
Nejčastější otázky
Q: Jaké hlasové a dechové techniky pomáhají při kontrakcích?
A: Diskutující doporučovaly hlasové projevy jako křik nebo funění k aktivaci bránice a uvolnění; porodní asistentka v diskuzi radila při tlačení „zavřít pusu“, aby se síla soustředila do tlačení a nevyplýtvala se do křiku.
Q: Kdy zvážit epidurální analgezii?
A: Zkušená matka v diskuzi uvedla, že po vyvolávaném porodu trvajícím tři dny s opakovaným podáním oxytocinu by bez epidurálu „to nedala“, a lékařka v diskuzi potvrdila, že epidurál může ulevit v prodlouženém nebo náročném průběhu porodu.
Q: Jaké nefarmakologické metody zmírnění bolesti jsou doporučeny?
A: V diskusi byly konkrétně doporučeny knihy "Znovuzrozený porod" od Michela Odenta a titul o hypnoporodu, soukromá dula, volná pohyblivost, sprcha, vana, klek na čtyřech, podřep, sedění na bobku a použití fit-lopty.
Q: Omezí epidurál možnost koupání ve vaně?
A: Podle jedné zkušené matky v diskuzi epidurál obvykle vylučuje koupání ve vaně, sprchovat se však lze.
Q: Pomůže dula při vyjednávání o medicínských zásazích během porodu?
A: Diskutující doporučovaly najmout si soukromou dulu s argumentem, že dula „odmítne všechny nepotřebné zásahy - píchání vody, podání oxytocinu, nucení ležet na monitoru“ a lze prý poslouchat srdce plodu i přenosným monitorem.
Q: Zabraňuje křik šetření sil a zhoršuje průběh porodu?
A: V diskuzi byly obě verze: někteří rodičky uváděly, že křik uvolnil a pomohl otevřít porodní cesty, jiné příspěvky a některé porodní asistentky radily, že hlasové projevy mohou vyčerpat síly a lépe je šetřit pro tlačení; jedná se o rozpor mezi zkušenostmi jednotlivých žen.
Q: Jak obvykle personál reaguje na hlasité projevy rodičky?
A: Podle zkušeností z diskuse jsou porodní asistentky a lékaři zvyklí na hlasité projevy; někdy rodičku napomenou k tichu, jindy ji podporují v tom, aby dělala to, co jí v tu chvíli pomáhá.
Závěry z diskuze
Shoda
- Porod bolí a každá žena ho zvládá jinak.
- Hlasové projevy při kontrakcích jsou běžné a personál je na ně často zvyklý.
- Nefarmakologická opatření jako změna polohy, sprcha, vana, dula a podpůrné pomůcky (fit-lopta) jsou často zmiňovaná jako užitečná.
Sporné názory
- Epidurál: některé diskutující popsaly epidurál jako velmi užitečný (rychlejší otevření, méně bolesti, „bez poranění“), zatímco jiné příspěvky uváděly (bez konsenzu v diskuzi) seznam možných rizik epidurálu včetně prodloužení porodu, zvýšení rizika trhlin, vyšší pravděpodobnosti císařského řezu nebo použití oxytocinu — tyto negativní dopady byly v diskuzi označeny jako sporné a kontroverzní.
- Křik vs. šetření sil: jedna skupina tvrdí, že křik uvolňuje a pomáhá; druhá skupina a některé PA doporučují omezit křik, aby se síly šetřily pro tlačení.
Otevřené otázky
- Jaký konkrétní vliv má epidurál na krátkodobý i dlouhodobý stav novorozence a bonding matky s dítětem — v diskuzi zazněly protiřečící si názory a odkazy na různé zdroje.
- Jak zajistit systematické a srozumitelné informované poučení o rizicích a výhodách epidurálu a jiných intervencí v každé porodnici.
- Které individuální faktory (délka porodu, vyvolávání, prah bolesti) by měly nejvíce rozhodovat o volbě mezi epidurálem a nefarmakologickými metodami.
Zmíněné značky a firmy
Motol, Vinohradská, ona.idnes.cz, patient.info, Lekarske skripta
Zmíněné produkty a metody
Znovuzrozený porod (kniha), hypnoporod (kniha/metoda), dula, epidurální analgezie (epidural), rajský plyn, oxytocin, Pitocin, bupivacain, klystýr, fit-lopta, sprcha, vana, vyvolávaný porod, přenosné monitorování srdečního tepu, nástřih (epiziotomie), porod doma
Místa a osoby
Motol, Vinohradská, Ostrov, Michela Odenta, H. Máslovou, Lekarske skripta
@astyna tuhle jsem četla, že prej si dítě odnáší psychickou újmu z očkování. Takže jsme asi všichni psychicky narušení 🙂
@zarecna Není vůbec zac. Myslím si, že v těchto fórech je koncentrace bio matek a trhlých ženských mnohem vyšší. Zdravý rozum se ztrácí.
@lucykal No, ono to může být tím, že jsi právě z oboru. Kamarádka je taky z oboru a když porovnám, jak se lékaři chovají k ní a jak k lidem mimo obor, tak je to fakt dost velký rozdíl. A situace, kdy si člověk jde k dětské pro potvrzení je jedno čeho, ona řekne, že se podívá dítěti do krku, dítě se jí lekne a začne bečet, bránit se vyšetření (nedivím se, byla fakt dost agresivní), malá se ubránila, takže doktorka se jí do krku nepodívala, nicméně zahlásila, že jí tam nevidí, ale že si myslí, že to tam má červený. A když to tam má červený, tak je to angína. A když je to angína, tak tady máte antibiotika. A my tam nešly se žádný zdravním problémem. Nezlob se, ale kašlu na moderní nebo nemoderní, tohle je prostě okamžik, kdy odmítám. Zašla jsem si k jiné, optat se na názor. Jiná se chovala k dítěti jako k dítěti, takže ač malá před půlhodinou takový zážitek, zklidnila se, sama otevřela pusu, doktorka se jí tam podívala a řekla, že malá je čistá. Ani náznak ničeho, žádné zvětšné uzliny, poslech čistý, prostě dítě zdravé. Takže když máš pár takových zkušeností, tak to není, že jednáš moderně/nemoderně, ale prostě už nevěříš a hledáš jiné zdroje.
@lajochova84 presne. A ja asi budu jedna z mala,kdo proti nasemu zdravotnictvi,potazmo porodnictvi,nic nema. Ja si naopak myslim,ze tu mame vcelku luxusni prenatalni peci a i co se tyka porodu,tak dobry. Samozrejme vyjimky se najdou vzdycky a vsude.
To mě baví, jak někdo řekne/napíše, že se mu nezamlouvá epidurál, šup a má nějakou nálepku, to je fakt dobrý.... ... vyšší koncentrace biomatek a trhlých ženských 😀 Mně je fakt u zadele, co si kdo nechává kam píchat, ale můžu asi taky říct, že mi to nepřijde OK. Důvěra k doktorům se odvíjí i od osobní zkušenosti, a kdybych si kolikrát něco nevydupala a nevyběhala sama, tak např. můj tehdy šeti letý syn by dopadl, ani si nechci představovat jak, kdybych si neprosadila test na borelie....Nebo jsem už asi 4x nedala antibiotika, která nám byla předepsána,a světe div se, do dvou dní byli kluci ok i bez nich. Půjdu příště s důvěrou k takovému lékaři, který evidentně něco zanedbal, přehlédl- a to teda neměl!!! a budu ho ve všem poslouchat a bečet u toho, jenom proto, že je to pán doktor? Ne. Tedy, třeba mi nic jiného nezbyde, ale už budu počítat se svou zkušeností a se svým instinktem. Je to i o nátuře... já jsem odjakživa "svá" a poslouchat na slovo paní doktorku nebo paní učitelku mi nikdy nešlo 😀
...prý zdravý rozum se vytrácí- pokud se zdravý rozum rovná slepé důvěře v někoho, kdo má diplom a je proto nějaký nadčlověk, tak potom ano. Já to vidím více odpovědně, důvěřuj, ale prověřuj- to platí i ve vztahu k lékařům. Kór, když se jedná o naše děti.
Něco k tématu bych taky měla: První porod byl pekelnej! A ano, křikla jsem si, a nikoho, až na mojí švagrovou, která prohlásila, že řvou jenom cikánky 😕 , to nepohoršilo 😉
@hop_ita jak to souvisí? Hledám souvislosti? Tak když se tak hezky ptas, tak ja ti odpovím, ja mam trpelivosti 😊
Pokud jsi natolik inteligentní, ze dokazes rozpoznat nelaskyplnne jednani, zacnes zpochynovat autority. A ne jen ty vnejsi, víš , i ty vnitrni, což je podstatně složitější, dokazat se divat do sebe, tak se totiž člověk dostává k tomu, co opravdu je.. a to je v životě ta nejdůležitější a nejkrasnejsi věc, mnohem důležitější a krasnejsi než poslechnout, co říká pan učitel, nebo pan doktor. 😀 Život je příliš cenný na to, abychom o nem meli nechat rozhodovat neznámé lidi s neznámými pohnutkami, chapes? Život je překrásná hra, kterou přece nezrusime, protože pan učitel nebo pan doktor říkal..treba ze je mouka zdrava, nebo epidural neskodnej... lidi toho namluvej...
A koukám, ze některý tady by byli schopný i kamenovat za to, ze někdo chápe věci jinak, smrdi to tu trochu zlobou..
teda a tomuhle říkám bezbolestny porod😀😀😀😀
Pojďme se radovat 😘
@hop_ita To byla reakce na to, že holky píšou, že je moderní odmítat rady lékařů a kdo to dělá, dělá chybu. Tak jsem chtěla uvést na pravou míru, že podle mne nikdo neodmítá z toho důvodu, že je něco moderní. Jako že bych si u lékaře řekla, že prostě chci být moderní a odteď všechno odmítnu? Mně to přijde padlý na hlavu. POdle mne lidi odmítají na základě svých špatných zkušeností. Já bych tedy musela být těžce moderní, evidentně jsem lesana a biomatka a já nevím, co všechno, kojila jsem a používala látkovky jen proto, že to je moderní. Haha, já taková konzerva, to mne pobavilo. O mně se dá říct snad všechno, jen ne že jsem moderní.
kdyby lidi odmítali ze svých špatných zkušeností, je to ještě dobrý. Ale, když sedím u pediatra, a holka naproti prohlásí, že její Sam nebude to a to, protože TO PSALI VE FORU NA INTERNETU, jdou mi oči šejdrem 😠 Co kdybychom zavřeli všechny fakulty lékařství, nechali jen soukrém PA a je vše vyřešeno, o čem pak budeme debatovat, když lékaři nebudou k dispozici? 😀
@sasetkap vies o vsetkych rizikach, na SR musis pred porodom, este nez rodis, teda na poradniach ist na poucenie k anesteziologovy, kde ti vsetkov ysvetli, plus podpisujes papier, kde je vsetko napisane a ten mas aj doma, bez toho ti epi nepichnu...cize som vedala vsetko...je to bulshit, ze nie si informovana.
Slepe verit, byt zdrave kriticky a pouzivat i svuj vlastni rozum, apriopri vse odsuzovat to jsou tri ruzne pristupy. Ja se ridim tim prostrednim.
Ono je pak otázkou, na základě čeho prověřuješ - např. Doktor ti napíše antibiotika, ty to hodíš do googlu najdeš si max. příbalový leták a pak nějakou diskuzi. Takže na základě zkušeností jiných lidí, když ani neznáš jejich anamnézu, alergie, zdravotní stav? Kde se berou ty pravé informace, které ti lékař neřekne? To se pak bije s tím zdravým rozumem, který mi spíš velí věřit tomu, kdo to studoval a kdo má ony zkušenosti. To mi připomíná výrok Zemana, který řekl, že dnes každý ví vše o sexu, politice a medicíně, ale už nikdo nechce, aby ho operoval politik...
Já to vidím úplně stejně - manžel je vývojový chemik ve farmacii, takže info např. o očkování mám přímo ze zdrojů a ikdyž se Synflorix odsuzuje pro vyšší množství hliníku než má Prevenar, tak právě Prevenar jsme odmítli hned na základě zkušeností mého muže z výzkumu 🙄 JPodobně i Vigantol šel hned do koše....
Já slepě nevěřím ani našim stavařům, proto si na vše dělám víc posudků, nicméně odsoudit někoho jen kvůli tomu, že má bílý plášť, tak něco tají případně lže, už zavání psychozou.
Tady se rodí fakt kravina za kravinou, zkresluji se výroky jiných podle vlastního prospěchu, a plive se vsude kolem...tohle prece není diskuze o zastavani se správného nastavení zdravotnictvi a pospinovani tech, ktere věří vlastnimu citu a usudku a neopevuji farmaka.
To je fakt porod. ale některé to zvladame dobre. 😂😂😂😂😂😂
@zarecna pokud u vás každá žena projde pohovorem s anestiziologem, kde jí řeknou mimo pozitiva i negativní účinky, možná rizika a na základě toho všeho se sama rozhodne, pak to je samozřejmě v pořádku a bez legrace vám tleskám. Tady to v žádném případě nefunguje. Neříkají NÚ epidurálu, neříkají NÚ oxytocinu. Neříkám, že ve všech případech, ale v mnoha případech ani neříkají, pokud se nezeptáte, co vám vůbec dávají. Velice smutné. A to je dle mého povinnost lékaře informovat pacienta, člověka, rodící ženu (pokud není v akutním ohrožení života a nehoní se čas), o všech možných rizicích podávaných léků apod. A jsme u toho...z jejich stran neplují informace, a pak se tady spousta z vás diví, že si lidé "musí" hledat informace sami.
@lajochova84 dakujem, uz sa obcas citi s mojmi nazormi ako mimozemstan, ale fakt neznasam sireniu bludov a paniky.