Orgasmic birth - Orgasmický porod. Viděly jste?
Ahoj...mate nektera zkusenost se shlednutim filmu Orgasmic birth?
Na strankach orgasmicbrith.com je kratka ukazka a velmi me inspirovala pro porod v domacim prostredi. Film by se v Cechach mel promitat na festivalu nekdy v rijnu...Diky
Stručné shrnutí
- Film "Orgasmic Birth" režisérky Debra Pascali-Bonaro propaguje myšlenku, že některé ženy mohou prožívat porod jako intenzivní příjemný zážitek a ve filmu vystupují odbornice jako Penny Simkin, Ina May Gaskin, Christiane Northrup a Marsden Wagner.
- Odborníci citovaní v diskusi (primář Tomáš Peterka, neonatolog Jiří Zícha) varují, že porody mimo nemocnici představují riziko; v ČR se ročně mimo porodnici narodí zhruba 200 dětí a podle článku prodělalo loni 4 % rodiček zdravotní komplikaci, která by mimo nemocnici mohla ohrozit život.
- Jako kompromisní alternativy k domácím porodům diskutované ve vlákně figurují porodní domy (např. Porodní dům U čápa / pdcap.cz), vedení porodu porodní asistentkou nebo přítomnost duly, přičemž provozovatelé porodních domů uvažovali o dohodách s porodnicemi v Podolí a v Krči a o částečném proplácení nákladů (odhadem do 5 000 Kč).
Nejčastější otázky
Q: Co je film "Orgasmic Birth" a kde ho mohu zhlédnout?
A: "Orgasmic Birth" je 85minutový dokument režisérky Debra Pascali-Bonaro, obsahuje rozhovory s Penny Simkin, Ina May Gaskin, Christiane Northrup a dalšími; oficiální stránky jsou http://www.orgasmicbirth.com/ a film se promítal na festivalech (v ČR např. v rámci Světového týdne respektu k porodu a plánované projekce 8.–11. října v Ústí nad Labem).
Q: Jaká jsou hlavní rizika porodu doma podle českých odborníků?
A: Podle primáře Tomáše Peterky jsou hlavní rizika velká ztráta krve a embolie; neonatolog Jiří Zícha uvádí, že až 5 % dětí je při porodu ohroženo nedostatkem kyslíku; v zahraničních studiích se 12–32 % plánovaných domácích porodů přepraví do nemocnice kvůli komplikacím.
Q: Kde v ČR existují alternativy k porodnici, kdo je provozuje a kolik to stojí?
A: V Praze se zmiňuje Porodní dům U čápa provozovaný sdružením Centrum aktivního porodu (web pdcap.cz); provozovatelé se snažili domluvit dohody s porodnicemi v Podolí a v Krči a usilovali o částečné proplácení nákladů zdravotní pojišťovnou s odhadem ceny pro rodičku do 5 000 Kč.
Q: Kdo by se neměl rozhodovat pro porod mimo porodnici?
A: Podle článku a České asociace porodních asistentek by se porodu mimo porodnici neměly rozhodovat ženy s rizikovým těhotenstvím; v textu se uvádí, že 10–15 % těhotenství je považováno za rizikových.
Q: Co zahrnuje "Leboyerova" metoda vedení porodu?
A: Leboyerova metoda (z knihy "Porod bez násilí" od Fredericka Leboyera) doporučuje šero a ticho při porodu, klidné a tiché ošetřování personálu, odložené přestřižení pupeční šňůry, tělesný kontakt matky a dítěte, pomalou koupel novorozence při teplotě přibližně 38–39 °C a citlivé, nenásilné zacházení s novorozencem.
Q: Jaké jsou statistiky domácích porodů v ČR a v zahraničí, které se v diskusi zmiňují?
A: Text uvádí, že v Česku se mimo porodnici narodí zhruba 200 dětí ročně (přibližně 0,2 % porodů), z toho asi čtvrtina jde o plánovaný porod; v USA je to 2–3 %, v Británii až 5 % a v Nizozemsku kolem 30 %, přičemž podle článku je v Nizozemsku úmrtnost matek a novorozenců v porovnání s ČR dvojnásobná.
Závěry z diskuze
Shoda
- Volba místa porodu je osobní rozhodnutí ženy a preference se liší mezi těmi, kdo preferují porod v nemocnici, porodní domě nebo doma.
- Hospitalizace porodů a moderní porodnická péče výrazně přispěly k poklesu úmrtnosti matek a novorozenců v ČR.
- Porodní asistentky a duly jsou v diskuzi vnímány jako užitečná podpora při snaze o přirozený porod mimo klasické nemocniční prostředí.
Sporné názory
- Některé příspěvky považují porod doma za přijatelnou alternativu pro zdravé, nízkorizikové těhotenství; jiné příspěvky označují porod doma za zbytečný hazard, protože komplikace mohou nastat náhle a vyžadují rychlý lékařský zásah.
- Někteří argumentují, že porodní asistentka nebo dula může včas rozpoznat a zvládnout komplikace; jiní tvrdí, že zásah týmu v nemocnici (operační sál, krevní transfuze, neonatologická resuscitace) nelze doma adekvátně nahradit.
Otevřené otázky
- Do jaké míry současná legislativa a plánované zákony v ČR umožní porodním asistentkám samostatně vést porody mimo zdravotnické zařízení?
- Jaké standardy transportu a dohody s porodnicemi jsou v praxi zajištěny pro případ komplikací při porodech mimo nemocnici?
- Jak široce dostupné a srozumitelné jsou edukativní zdroje (filmy, semináře) o přirozeném porodu pro ženy před rozhodnutím o místu porodu?
Zmíněné značky a firmy
Porodní dům U čápa, Centrum aktivního porodu, Česká asociace porodních asistentek, Fakultní Thomayerovy nemocnice, Porodnice Podolí, Porodnice v Krči, pdcap.cz, orgasmicbirth.com, Feminafilm, Respekt k porodu (festival), Blog Vlasty Marka, ČTK
Zmíněné produkty a metody
"Orgasmic Birth" (film), Leboyerova metoda / "Porod bez násilí", porod mimo porodnici (domácí porod), porodní dům, ambulantní porod, přítomnost duly, porodní asistentka, porodní plán, monitorování plodu, resuscitace novorozence, odložené přestřižení pupeční šňůry (delayed cord clamping), tělesný kontakt matky a dítěte (skin-to-skin), koupel novorozence 38–39 °C, epidurální analgezie, vyvolávání porodu (kapačka), císařský řez, porodní stolička, kleště / vakuum, transport do nemocnice
Místa a osoby
Ústí nad Labem, Praha, Vrchlabí, Brno-Bohunice, Podolí, Krč, Porodní dům U čápa, Debra Pascali-Bonaro, Vlasta Marek, Frederick Leboyer, Penny Simkin, Ina May Gaskin, Christiane Northrup, Marsden Wagner, Tomáš Peterka, Jiří Zícha, Zuzana Štromerová, Ivana Königsmarková, Jitka Klejnová, Pavla Tomicová
kdo chce kouknout na tenhle bezva film, dávají ho ve čt 7.7. 22.30 na ČT2 😉 http://www.ceskatelevize.cz/porady/10285396167-...
Film jsem zkoukla a udělal na mě opravdu velký dojem.
Jsem zdravotník, nikdy jsem nechtěla rodit doma. Měla jsem vyvolávaný porod a v té době jsem za něj byla ráda, protože jsem všude slyšela o zkalené plodovce a sama věděla o různých možných komplikacích apod. Prostředí mi bylo známe tím, že ve stejné nemocnici pracuji, minimálně stresové. Porod byl náročný, ale rychlý. Byla jsem spokojená, že to mám za sebou a bez komplikací. Alternativa nikdy nebyla moc pro mě, jediný co jsem využila bylo Epi-no a to nepřestanu vychvalovat 🙂
Čím více času uteklo od porodu, dívám se na něj jinak, vybavuju si víc i to špatné okolo,to jak jsem si přišla občas jak nesvéprávná, jak mě nutili dělat věci, které mi v té chvíli nepřišli přirozené atd.
Dcera byla první měsíce po porodu hodně neklidná, i když na "prdíky" to až tak nesedělo. Pak jsem četla o syndromu náhlého vyjmutí...
Zkrátka časem začínám věřit, že i já bych našla vnitřní sílu na porod doma a cítím, že příště to chci jinak. Uvažuji o Vrchlabí a třeba do třetice ... 🙂
teda holky... najela jsem sem uplnou náhodou a na jednu stranu vás obdivuju.. já bych teda do porodu doma nešla ani náhodou!!!!! hlavně kuli možným komplikacím a rychlá je pak dost pomalá a nějaká asistentka - s tou mám špatné zkušenosti....není to doktorka..... a do vrchlabí bych taky nešla, ale to asi proto že jsem tam párkrát byla a tomu špitálu fakt nevěřim... máte muj palec nahoru a všem co tady i jinde uvažujou držim pěstě
@innes No jo, clovek to hodnoti casem jinak. Porod doma bych si asi netroufla, clovek nikdy nevi, i kdyz jde vse hladce, muzes pak hodne krvacet nebo tak, cili je to fakt riziko. Ale zas se nedivim zenskejm, ze se pro nej rozhodnou, kdyz maji spatne zkusenosti z porodnic. dobry by bylo mit moznost prijit do porodnice porodit pod kontrolou, ale bez zasahu, ktery jsou proste dneska rutinni:o( A to je fakt zbytecny a naopak vyvolavaji komplikace.
@lilin ono asi zalezi, jak se ty PA taky vzdelavaji. tady treba vim, ze v Podoli, kdyz jde vse dobre, dela nastrih, dela siti po porodu, proste vse bez lekare. Ale jak jsem psala, na porod doma bych taky nemela odvahu, to ne, ale chci proste prirozeny porod bez urychlovaku, ktery jsou podle mne teda uplne na nic a spis to vse zhorsi:o( (vlastni zkusenost)
Ještě by někoho mohlo zajímat:
http://www.zdn.cz/denni-zpravy/z-domova/porod-d...
http://www.zdn.cz/denni-zpravy/z-domova/pravo-z...
Čím víc informací tím lépe 🙂
http://www.zdn.cz/denni-zpravy/komentare/motivy...
na film jsem si počkala ... a jsem moc ráda, že jsem to viděla! Potěšilo mne, že tam mluvila i Christiane Northrupová - zrovna od ní čtu knihu 😅 .
tak dokument sem vcera shledla a nesla bych do toho ani nahodou 😅 ,asi sem konzerva, ale prijde mi to malicko "zpatky na stromy". na porodu opravdu nevidim nic sexualniho a jejich nazory mi prisly az sektarske. samozrejme je to kazdeho vec a preju vsem, at se rozhodnou jakkoliv, porod bez komplikaci a hodne radosti s uzlicky 🙂
@camelinka No, mne mnoho prispevku a "statistik" prislo dost tendencnich. Ja bych se bala poporodnich komplikaci, se kterymi mi porodni asistentka proste nepomuze. Jde o zbytecne ohrozeni ditete. Nejdrsnejsi mi prisla matka, co mela u sve vany celou delegaci (matku, tetu, kamaradku a kdovi koho jeste) a ta delegace ji u toho masirovala 😀 Amici jsou fakt posahani. Jeden extrem je, ze si tam rovnou planujou dopredu cisare na sebou vybrane hezke datum (aby meli vse pod kontrolou) a na strane druhe tohle 😕
@jaya jojojo z ty Maurky sem byla taky hotova, a pri predstave ze mi manzel heka do ucha a jeste me oblizuje tak mu asi pri kontrakci ukousnu jazyk 😀 😀 😀 . jojo sou sahli,ale je to ted desne in se vracet zpatky do jeskyne, nikomu to neberu,ale pro me je nejdulezitejsi zdravi mrnouse, ne jestli u toho budu nebo nebudu mit nejakou slast 😝 😝 😝 😝
@camelinka Je fakt, ze asi taky nevidim uplne sexualitu s porodem, ale vyber prirozeny porod vs. lekarsky vedeny - tak jednoznacne prirozeny (samozrejme nesmi byt ohrozene dite a matka)
Je fakt, ze trosku tendencni to bylo, ale zrovna tak se muze pak udelat i film tendencni z druheho hlediska.
nicmene ja mela fakt zpraseny porod lekarsky vedeny a nikdy vic - presne jak se tam rikalo, ze to vyvolava tisen plodu, protoze umelej oxytocyn je moc.
Taky bych teda nemohla mit u sebe celou delegaci lid, ale pokud jim to vyhovovalo, tak jejich vec. Ja si rikam, cim min, tim lip.
Taky bych si netroufla na porod doma, to fakt ne, ale porodnice by mely umoznovat prirozeny porod po eventuelnim dohledem a ne rutinne davat umele hormony atd.
@camelinka jo, to je fakt, ze teda libani by bylo to posledni, na co bych mela u porodu chut....brrr. nejak bych asi nechtela, aby na mne nekdo sahal. i kdyz zas na druhou stranu miluju masaz nohou a treba by odvedla pozornost od kontrakci 😀 😝 tak tu jedinou bych snad snesla 😀
Tak já sice neviděla celý pořad až do konce, ale porod doma, to fakt ne. Nikdy nikdo neví, co se může při porodu stát a i bezproblémové těhotenství může vést k problémovému porodu, viz má příbuzná - porod nakonec skončil akutním císařem. Rodit doma, už by tu nebyla ani ona ani mimi. Proč by asi jinak lékaři studovali, když by porod byl tak bezproblémoá záležitost. Vždyť si vezměte jen tu úmrtnost rodiček a novorozenců ve středověku. Ale je to jen můj názor, já bych prostě doma nerodila.
no já si hlavně myslím, že každá jsme jiná a každé vyhovuje něco jiného ... co já cítím z toho filmu : kdo jde do nemocnice dává důvěru nebo alespoň její část lékařům (atd.)-"oni studovali medicínu". Žena, která rodí doma na sebe bere veškerou zodpovědnost-důvěřuje hlavně sobě a dítěti ... a bohužel tady v Čechách nejde udělat kompromis :(, nejsou přirozené porody v nemocnici ...
@miranda77 no, ja bych to nevidela az tak tragicky. Jde asi o to, kde rodis. Kdyz se vsak rozhodnes rodit s porodni asistentkou nebo dulou, tak ti muze pomoct porodit v podstate prirozene. Myslim, ze problem tkvi v tom, ze laik rodi jenom parkrat za zivot, kdezto ona ma za sebou letite zkusenosti ze stovek porodu a tak i vi, jak mluvit s lekari a jak ma prirozeny porod vypadat. Porodni pokoje jsou taky udelane temer jako pokojicky, takze si myslim, ze je to u nas ok. A navic se pri komplikacich muzes spolehnout na rychlou lekarskou pomoc.
jj, film je dost alternativní a nabízí jen jediný pohled na věc, nic komplexního a žádné srovnání, ale stejně se mi zdá zajímavý ; )
@hlavinka taky bych chtela co nejprirozenejsi porod, ale rodit doma bych si netroufla, dneska mi na kontrole mudr nabízel Hamiltona, tak jsem odmítla, fakt mi připadá umělé zasahování zbytečné, celé těhu jsme v pohodě a zdraví, tak nevidím důvod, proč do sebe nechat \"hrabat" nebo cpát chemii, budu rodit prvně, tak nevim, do čeho jdu, ale stejně jsem pro přirozený průběh, porodní přání jsem si napsala, tak snad budou v Podolí friendly... i ten TP mi připadá nesmyslný, když jsem vždycky měla nepravidelně MS, tak by mě hodně překvapilo, kdybych rodila v termínu
@jaya samozřejmě záleží na porodnici ... ale co sleduji ženy, které se opravdu snaží o co nejpřirozenější porod, skoro vždycky narazí v nemocnici na něco, co ten přirozený proces naruší (přesouvání rodičky z místnosti do místnosti, odnášení dítěte, nerespektování některého bodu z porodního plánu ... , nedostatek soukromí). Jestli máš nějakou dobrou zkušenost s nějakou porodnicí...sem s ní 😉 .
@lukava Taky nechci Hamiltona. Doma bych si taky netroufla rodit, to ne.
Ze mas porodni plan, to je dobre. Pokud na to bude cas (jakoze jiste bude), prober ho tam s tou svoji PA, co te bude mit na starosti. A trvej si na svem, nenech se okecat. Oni treba kolikrat spechaji, aby se zas uvolnil sal, ale je to tvuj porod a ostatni at si trhnou. Lekari chteji vse uspechat, tak neporodis do 12 hodin od zacatku, tak uz se snazi popohanet umelyma vecma (muj pripad). Jenze ja uz byla tak slaba (3 dny bez spanku), ze jsem nemela silu odmitnout. dneska to vidim jinak a lituju toho, ze jsem nebyla tvrdsi nebo ze manzel vic nebojoval za moje prava.
Musela jsem lezet asi 6 hodin - prej aby mimco dorotovalo. Ale to byla taky blbost, protoze mimco rotuje chvili, rozhodne ne 6 hodin (potvrzeno nasledne mou lekarkou). lekari proste rikaji jen cast pravdy nebo jen to, co se jim hodi. A Ty jako laik to nepoznas☹ (Ted samozrejme zase nemyslim vsechny doktory, ale ty moje, co se zucastnili meho porodu).
Je fakt, ze Podoli si rika, ze se baby friendly, mozna je o neco vic friendly nez treba Krc ci Bulovka, ale zas takovy slagr to taky neni. Decko Ti po porodu daji na brisko jen vyslovne na prani, ale stejne ho hned po porodu meri a vazi:o( Pritom treba ta moje PA mi rikala, ze to mereni je blbost - zalezi, jak ho kdo natahne a pak ji treba maminka psala, ze ji decko desne vyrostlo, o tyden asi o 4 cm (na sale ho zmerili malo natazene a po propusteni detska ho zas natahla moc). Pritom delka neni zas tak dulezita, chci rict, ze to klidne muze pockat az na den propusteni, kdy je decko uz trosku "natazene" gravitaci a ne ho merit chudacka jeste zabaleneho z briska, kdy ho musi natahovat nasilim.
no vidite a ja uz se ted modlim aby mala vykoukla, v tech horkach je ten posledni tyden fakt mnamka a myslim ze ji tam chudine taky uz nemuze byt moc dobre, takze za Hamiltona nebo cokoliv co mi ji popozene ven bych byla vdecna. podle UTZ je o 14 dni napred a po me a manzovi to nebude zadny drobek,takze bych byla rada kdybych uz to mela za sebou. doktorum plne duveruju at me pichnou cokoliv, oni vi lip jak ja co maji delat.
@jaya připravené to máš skvělě! Tak držím palce na"akci"a určitě dej vědět!!!
@camelinka a o tom to právě je ... ty ženy, co rodí doma jsou přesvědčené, že porod je naprosto přirozená věc a jejich tělo (i miminko) naprosto přesně ví (pudově), co má dělat ... a ví to lépe než nějaký doktor, který v životě rodit nebude a jede podle naučených formulek a statistik ....
@miranda77 ano, v pripade ze jde vsechno jak ma tak ano, ale rozhodne bych vsechny komplikace neprisuzovala umelym hormonum a spatnemu postupu lekaru. a to by me pak fakt zajimalo co by v pripade nejakyho prusvihu rodicka delala doma bez jakychkoliv pristroju. to by ji asi pudy moc nepomohly 🙄
ahoj holky🙂
nemáte některá dvd, které prodávají zde? http://www.iham.cz/prodej-dvd/
nejraději bych orgasmic birth, ale i některý jiný by mě zajímaly, ale 600kč je moc :-/ telku nemáme, tak jsem se nemohla dívat...
@crawler Orgasmic birth se da stahnout na serveru ulozto.cz http://www.ulozto.cz/7704140/orgasmic-birth-avi
@hlavinka ty si na tom koukam podobne 😅 ,takze vis jak to myslim 😉 , nase mala myslim nebude vahove macek, ale spis douha jak pisnicka, porad se hrozne vrti a hoodne to uz boli tak uz by ji myslim bylo lip venku 😅 . taktez preju aby si to uz mela uspesne za sebou a s co nejmensim trapenim 😉 . jinak Majdalenka je krasny jmeno 😉 😉
@camelinka jasne, taky chci, aby mala vykoukla, zvlast, kdyz jakoby prenasim (coz neni uplne presne, protoze mam ovulaci pozdeji a tak vim, ze vlastne termin by mel byt az za tyden, jenze na to lekari a jejich tabulky moc nehraji). No, vecne tam ty nase deti byt nemuzou, ze, takze az se tady (nebo jinde) za 14 dni sejdeme, obe uz je budeme mit u sebe🙂
Diky za pochvalu jmena 🙂 - vy mate vybrane jake?
@camelinka noooo. Ja taky doufala, ze to bude driv, protoze mam alergii a kejchani by mohlo urychlit kontrakce, taky se clovek nezastavi, kvuli starsi dceri, ze....ale proste nic. myslim, ze kazda maminka tak trosku doufa v porod chvilku pred terminem, pripadne na termin. Prenaset netouzi asi nikdo, protoze pak uz je to fakt otravny, velky bricho, spatne se spi, no co si budeme povidat, vsechny to zname.
Sara je krasne jmeno, taky jsme ho meli na seznamu.
@hlavinka No to jo,bylo to rychlé 😀 ,ale ta bolest 😠
No jo 😀 ,mě přijde fajn poloha na čtyřech,ale uvidíme 😉 ,příští m. začínáme se snažením 😵