Přirozený porod. Vaše zkušenosti a tipy?
Ráda bych znala Vaše zkušenosti a tipy na přirozené porody v porodnických zařízeních v ČR.
Já sama se chystám na porod prvního dítěte a porod vnímám jako zázrak zrození, přirozený akt, který zdravá žena ve většině případů je schopna zvládnout sama. Nicméně bych si první dítě zatím asi netroufla rodit doma a proto mi zatím vychází jako nejlepší metoda "přirozený porod v porodnici" předpokládající poučenou rodičku a porodní plán, případně dulu (já sama zatím s žádnou v kontaktu nejsem, mám nějak pocit, že to zvládnu sama 🙂
Za základy přirozeného porodu považuji:
- intimní prostředí
- neurychlování průběhu porodu, žádné invazivní zásahy lékařů
- volný pohyb matky
- jemné přivítání novorozence: přítmí, ticho, položení na břicho a ponechání alespoň 2 hodin v klidu s rodiči, dotepání pupečníku před přestřižením
Prosím tedy maminky, které již takový porod prožily nebo mají zajímavé tipy k tématu, aby se o ně se mnou podělili, případně svůj prožitek popsaly.
Stručné shrnutí
- V českých porodnicích se běžně provádějí rutinní zásahy novorozence (omyvání, odsávání, kapání očí, vážení), ale řada porodnic a porodních asistentek umožňuje dodržet porodní plán včetně okamžitého kontaktu kůže na kůži a opožděného stříhání pupečníku, pokud si to rodička vyžádá.
- Ambulatní (ambulantní) porod je v praxi možný; rodička potřebuje předběžnou domluvu s pediatrem, který písemně přebere dítě do péče a zajistí screeningy, a po porodu se běžně odchází domů do několika hodin (v příkladech v diskuzi kolem 3 hodin).
- Podpora soukromé duly nebo porodní asistentky je častá cesta k „přirozenému porodu“ v porodnici; v diskuzi byly uvedeny orientační ceny: dula cca 2 000 Kč (telefonická/pár návštěv) až 5 000–8 000 Kč za doprovod celý den, návštěva PA doma cca 350 Kč a pediatr na 4 návštěvy cca 2 000 Kč.
Nejčastější otázky
Q: Co je porodní plán a k čemu slouží?
A: Porodní plán je písemné shrnutí přání rodičky (poloha, léky, kontakt s dítětem, koupání, stříhání pupečníku) a slouží k jasné komunikaci s PA a lékaři; v diskuzi zmiňovaly porodnice Podolí a PA, že vítají, když rodička přijde s jasným porodním plánem.
Q: Co znamená ambulantní porod a jak to doma organizačně funguje?
A: Ambulatní porod v diskuzi znamenal odchod domů několik hodin po porodu (u jedné zkušenosti 3 hodiny), pediatr napsal písemné potvrzení, že převezme dítě a provede screeningy (odborník slíbil 4 návštěvy a mobilní kontakt), a PA domluvila návštěvy kontroly hojení a děložního zavinování.
Q: Kde v ČR lidé v diskuzi doporučovali rodit „přirozeně“?
A: Doporučovány byly konkrétně Vrchlabí (uvedeno jako specializované na přirozené porody), Krnov (pozitivní zkušenosti s porodem do vody), porodnice Podolí v Praze (vstřícnost k porodním plánům) a brněnský Obilnák; také Zlín byl zmíněn jako porodnice, kde mají příznivé zkušenosti.
Q: Kolik stojí dula, soukromá PA a další placené služby z diskuze?
A: Uváděné orientační ceny v diskuzi: dula 2 000 Kč za telefonickou podporu a několik návštěv nebo 5 000–8 000 Kč za doprovod celý den; jedna rodička uváděla 5 000 Kč za dula (předporodní setkání, porod, 2 poporodní návštěvy); PA návštěva doma ~350 Kč; pediatr 2 000 Kč za 4 domovní návštěvy.
Q: Jaké rutinní novorozenecké úkony lze v porodnici očekávat a lze je odmítnout?
A: V diskuzi rodičky popsaly rutinní omytí/sprchování novorozence, smývání mázku, odsávání plodové vody, kapání očí, vážení a zavinování; jedna diskutující napsala, že „doktoři to musí udělat ze zákona“ (tvrzení označeno v diskuzi jako ne zcela ověřené), jiné zkušenosti uváděly, že lze požádat v porodním plánu o odklad koupání a okamžité přiložení k matce.
Q: Kde najdu petice, seznam dul nebo informace o přátelském porodnictví zmíněné v diskuzi?
A: V diskuzi byly odkazy na petici Normalní porod (http://www.normalniporod.cz), seznam dul na http://duly.cz, informace a profily lektorek na http://www.materstvi.cz a zdroje PDCAP (http://www.pdcap.cz).
Závěry z diskuze
Shoda
- Porodní plán výrazně zvyšuje šanci na uskutečnění přirozeného porodu v běžné porodnici.
- Šestinedělí bývá pro většinu diskutujících oblastí, kde přetrvávají rutinní postupy (převažování, nátlak na očkování, příkrmy).
- Soukromá podpora (dula, soukromá PA, dohodnutý pediatr) usnadňuje obhajobu přání rodičky a zajištění ambulantního porodu.
Sporné názory
- Koupání/omývání novorozence: někteří tvrdí, že je běžné a porodnice to provádějí rutinně, jiní tvrdí, že lze koupání odložit a některé porodnice praktikují setrvání dítěte na matčině břiše.
- Hlásit ambulantní porod předem: někteří doporučují nahlásit předem (ať jde vše hladce), jiní radí nereagovat dopředu, aby se rodička neoznačila a odchod po porodu nebyl komplikovaný (v diskuzi obě zkušenosti).
Otevřené otázky
- Které konkrétní porodnice trvale a veřejně garantují postupy „immediate skin-to-skin“, odložené stříhání pupečníku a odklad koupání pro všechny rodičky?
- Jaké jsou přesné právní požadavky pro aplikaci očních kapek a ošetření novorozence (tvrzení „doktoři to musí udělat ze zákona“ bylo v diskuzi uváděno, ale není ověřeno)?
- Jaká je jednotná praxe a právní rámec pro ambulantní porod a podepisování reverzu při odchodu po porodu?
Zmíněné značky a firmy
Vrchlabí, Krnov, Podolí, Obilnák (Brno), Motol, Zlín, Anahita, PDCAP, normalniporod.cz, duly.cz, materstvi.cz, sendme.cz, modrykonik.cz, porodnice.cz, ČRo 6, babyonline.cz
Zmíněné produkty a metody
porodní plán, ambulantní porod, porod do vody, epidurální anestézie, oxytocin (urychlování porodu), syntocinon, klystýr, holení, odsávání plodové vody, kapání očí novorozencům, vážení novorozence, odložené stříhání pupečníku (dotepání pupečníku), rooming-in (mít dítě u sebe), entonox (bolest zmírňující plyn), aromaterapie (levandulový olej), dula, porodní asistentka (PA), homeopatie, maliník (čaj z listů maliníku), lněné semínko, šátek na nošení, Apgar skóre, phototerapie („svícení“) při novorozenecké žloutence, screening z patičky (novorozenecký screening), „reverz“ při odchodu na vlastní žádost
Místa a osoby
Podolí, Vrchlabí, Krnov, Brno (Obilnák), Motol, Zlín, Apolinář, MUDr. Koucký, Ivana Königmarková, Jana Menčlová, Milena Dvořáková
Holky, jen mě napadlo hodit odkaz i sem do diskuze, kdo byste chtěl podepsat Petice za zlepšení služeb v českém porodnictví a za péči přátelskou a bezpečnou pro matku a dítě dá se to i přes internet na
http://www.normalniporod.cz/default.asp
kdo můžete, připojte se k tomu, ať je tam podpisů co nejvíc 😅
Našla jsem na jedné diskuzi zajímavý tip:
Doporučuju vřele Hovory o rodině, které budou odvysílány
5.10.2008 od 19.30 na ČRo 6.
Promluví mimo jiné 3 lékaři, a zvláště výpověď
MUDr. Kouckého od Apolináře vnímáme - takto ve veřejnoprávním prostoru - jako
převratnou. Mluví totiž o tom, že výzkumy jsou jednoznačně na straně
home-like porodů a že spory o možnost volby v ČR jsou generačním problémem,
který garnitura staré školy prostě už nedokáže vidět, natož řešit.
Jeste bych se rada vratila k diskuzi o tom, co vse vylnovat.
Pro pana jana, proc se tohle nevyplni v klidu doma a k porodu jen nepriveze? Uz to vidim, jak cela ricna z porodu budu mile odpovidat na otazky a vzpominat, kdy mi brali slepak a tak. Navic se prece do porodnice chodi nejakou dobu na ta predporodni vysetreni (cca od 36 tydne?), tak se to muze vypĺnit tam, ne?
Jasne, chapu, ze kdyz je nahly porod a v te porodnici vas v zivote nevideli, ze asi je to dulezity, ale podle mne by stacilo mit sepsany na listecku neco v tom smyslu: alergie na pyl, cysta na mozku, hypothyreoza (letrox), ependix 2000 a nazdar. Nic vic nepotrebuji vedet a vse ostatni k tehu mai v prukazce....
hlavinka:já na predporodni vyšetření do porodnice nechodila.Ne všude se to dělá 😉 Spíš by to mohl vyplniz už gynekolog v poradně a rodička by to v porodnici jen předala.Ale ono to zas tak dlouho netrvá. Já byla při tom píchlá na monitor a monitor trval teda dýl 😉
hlavinka:mas pravdu,jen aby to napadlo jeste nekoho ve zdravotnictvi..ja teda nepobirala na co potrebuji k porodu vzdelani me a manzela 😅 Vyplnovala jsem to tez pri prijmu na monitoru,nic mi jeste nebylo,ale v kontrakcich by to teda bylo zuzo 😠
Ale k tématu - pokud někdo touží po opravdu přirozeném porodu tak doporučuji Vrchlabí.Tam jsou na to specialisté. A prý už je zase otevřené. Já tam rodila syna v roce 2003 a byla jsem maximálně spokojená.Přístup byl naprosto skvělý a vše co si přeje terrestriss je tam naprostou samozřejmostí. Škoda, že když se měla narodit dcera,tak bylo Vrchlabí zavřené ☹
lenkabu: Já myslím, že to potřebuji ke zpracování statistických údajů - v jakém věku se nejvíce rodí, jak vzdělaní lidé více rodí atd. Já to taky naštěstí vyplňovala bez kontrakcí, v bolestech to musí být opravdu žůžo 🙄
Mě teda zatím stačilo, když jsem se v porodnice zaevidovávala a sestra po mě chtěla zaměstnavatele. Tak jsem jí řekla šíleně dlouhý název (já ho nevymyslela, a když ho chtěla tak jsem jí ho řekla). Tak po mě hodila nechutnej ksicht, že co to jako je. Tak jsem jí ho řekla znovu a prej že se jí to tam do té kolonky nevleze. Tak jsem jen pokrčila rameny, že mě to teda nezajímá, když se mě na to ptá, tak ať si s tím poradí sama 😒
Marci: tak to je dobry:o) Mozna to maji kvuli neschopence? nebo nevim. Taky mam dlouhy nazev zamestnavatele a taky se to do kolonky nikde nevejde. Ale dobre jim tak 😉
Kvůli neschopence to nemají, už jsem dávno na mateřské. Dotaz na manželova zaměstnavatele mě pak už ani nepřekvapil - nejlepší bylo když jsem na otázku jakou pozici zastává řekla, že je manažer a ta sestra mi řekla a to tam mám jako napsat......... na to jsem jí jenom řekla, ať si tam napíše co chce. Teď jsem teda zvědavá jaký výslech mě bude čekat až se jim tam budu svíjet v bolestech 🙂
tak me se po prijezdu do porodnice uz nikdo na nic moc neptal, chteli jen mou obcanku a jaky mame jmena pro dítě, to bylo cele, dokonce ani oddaci list ktery jsme mela s sebou nachystany, po me nikdo nechtel..
jinak ja jsem mela myslim prirozeny porod, celym tim martyriem jsem prosla bez jedine injekce nebo nejakeho vnejsiho zasahu, rodila jsem ve tme, bylo tam jenom par svicek a trochu svetla pres dvere z chodby.. celou dobu jsem si mohla delat co jsem chtela, jist, pit, chodit, lezet, sprchovat se, lezet ve vane.. zadny omezeni. A muzu to jenom doporucit, ikdyz to byla fakt bolest, vetsi nez jsem cekala nebo si dokazala predstavit, tak za to ze jsme ja ani moje dite nedostali zadnou chemii do krve a ze jsem udelala vsechno aby mala nemela z porodu zadne trauma, to proste stalo 😉
Po mne chteli oddaci list az na sestinedeli,prisla pani z matriky a vyrizovala to..ale na prijmu spoustu kravin.
animatua:to zni moc pekne 🙂
já rodila v mladé boleslavi, chtěli po mě sepsat porodopis asi měsíc před porodem.
a když jsem tam pak přijela rodit, tak po mě nechtěli ani občaqnku, vůbec nic, prý mají vše v porodopisu.
tak je to asi v každé porodnici jiné!
Anima: tak to jsi mela vazne skvele! Taky bych si predstavovala moznost volneho pobytu a jidla a piti. Treba na nej nebudu mit chut, ale co mi treba rikali kamosky, ze rodily skoro celych 24 hodin a nemeli moznost se najist, to je dost husty. Prece clovek potrebuje silu (nejen) na to tlaceni....
hlavinko:ja rodila chvili a stejne jsemmela mezi kontrakcema chut na cokoladu 😀 Akorat mne nejak nenapadlo si ji vzit s sebou 😅 Jidlo je urcite dobry,kdyz je ho trochu.A zakazat pit to je tyrani,to by mela byt uz samozrejmost.
konja: rodila jsem v Brne na Obilnaku
Ale je pravda ze do jidla jsem chut nemela vubec, tak tak jsem do sebe dostala nejakej hroznovej cukr abych mela silu, a na piti jsem taky nemela chut, coz taky nebylo dobre, rodila jsem ve vane a byla jsem z te horke vody dehydrovana, takze priste bych si na to piti dala vetsi pozor abych nejak pravidelne pila nebublinkovou vodu, ktere jsem s sebou mela 3 litry 😀
animatua:mas pravdu,ja taky malo pila,nemela jsem chut a po dlouhy sprse jsem byla dost KO...A navic jsem zvracela a pak jsem nezvladala to "povinne" curani do 2 hodin po porodu 😅
Jasne, clovek dopredu nevi, zda bude mit chut. Ja jsem ale desne zrava od prirody, takze si myslim, ze o hladu bych nevydrzela spolupracovat. A hlavne doufam, ze nebudu zvracet, protoze to fakticky nesnasim! 😖
ja jsem taky zvracela a taky jsem nedodrzela curani do dvou hodin po porodu, PA se me furt ptala jestli jsem uz byla a ja jsem vedela ze nemam z ceho curat a bala jsem se ze me bude chtit cevkovat, tak jsem dost razantne rekla ze jsem nebyla a ani nepujdu pac nemam z ceho, a ona teda ze kdyz to nejde tak to teda nejde.. takze mi to proslo, ale nas meli v porodnici dost za exoty, takze to tomu asi taky pomohlo 😀
anima:ja lhala ze jsem byla 😅
hlavinko:zase kdyz zvracis tak to vetsinou znamena rychly porod pac je to od toho jak jde rychle dite dolu...u mne to tak bylo 🙂 Taky se mi chtelo zvracet pri kazdy kontrakci tak se mi dost ulevilo kdyz to konecne prislo a prestalo mi byt blbe 😀
hlavinka: to je pravda, zvraceni se neboj, kdyz jsem ja zacala zvracet tak se dula zacala radovat ze to je super ze zvracim, ze to znamena ze uz to budu mit brzy za sebou.. v tu chvili mi bylo fakt blbe, ale je pravda ze uz to pak dlouho netrvalo 😉
hlavinka- mě udělali klystír ráno v 6 a malá se narodila druhý den ve 2:28, tak jsem moc nechápala, proč miho dělali tak brzo a mezi tím jsem mohla co jsem chtěla nic nebylo problém, dokonce jsem si na porodní sál přinesla polštář a peřinu 🙂...kdybych se postavila na hlavu, tak mě za to ještě pochválili....je to opravdu jen o porodnici, ale asi i o tom, jak sama ženská k tomu porodu přistupuje....pokud si budu říkat 9 měsíců, že to bude hrůza, tak to taky bude, je to na 50% o psychice a 50% o dispozicích apod., jinak k cévkám asi tolik....po tom porodu o tom stejně ani nevíš, protože tě bolí daleko víc něco jiného než štípnutí cévkou, já se při tom už smála 🙂
holky tak já při prvním porodu taky zvracela,ale rozhodně to v mém případě neznamenalo, že to budu mít brzy za sebou. Zvracela jsem z bolesti asi pět hodin před narozením malého! Zato při druhém porodu jsem nezvracela ani špatně mi nebylo a holka vykoukla za tři hodiny.Tak asi tak 😉 A co se týče jídla, tak to jsem taky chuť neměla, ale měla jsem pořád strašnou žízeň, takže jsem pila jak protržená a rozhodně jsem neměla problém se pak jít po porodu vyčůrat. Ležela jsem už na pokoji a modlila se ať už příjde sestra, protože sama jsem měla zakázáno vstát z postele a myslela jsemže to nevydržím a počůrám se 😅 . Měla jsem opravdu upřímnou radost když přišla a dovedla mě do sprchy 😀 Jen jsem měla takový menší problém - nemohla jsem čůrání zastavit. Jak kdyby se mě zasekl močák!Už ze mě nic neteklo, ale já měla pořád pocit že čůrám!Trvalo to asi pět minut, ale pak to naštěstí přešlo. 🙂
no holky nevim. Co jste pro Boha delaly driv? zvracely nebo tlacily? A kde jste to? To jste behaly mezi wc a porodnim salem? brr, to je predstava....No, ale co nadelam, nic, proste uvidim, jak to bude 🙂
hlavinko:ja si rekla uz na zacatku o emitni misku kdyby mne to chytlo na boxe,ale pak to prislo kdyz jsem vylezla ze sprchy a tam bylo wc 😉 A pak uz mi bylo dobre...teda az na kontra ze 😀 Pri tlaceni uz mi bylo vubec krasne 😀 Ale na pokoji se mnou lezela holka co rikala ze ji chytlo zvraceni pri tlaceni a rikala ze se to najdenou fakt neda 😅
hlavinka: Tam tímhle bych se nestresovala.Když to nestihneš na záchod, tak to prostě hodíš na zem. Jsi v nemocnici a tam na tohle jsou přeci zvyklí 😉 Nestresuj se 🙂

ne kolik tam rodí, ale kolik tam leží - jsem to napsala blbě 😝