VBA2C. Přirozený porod po 2 sekcích. Kdy, kde, jak, s kým?
Máte někdo zkušenost s přirozeným porodem po dvou sekcích? Kdy, kde, jak a s kým?
Stručné shrnutí
- V ČR většina porodnic po dvou předchozích císařských řezech standardně plánuje další císařský řez, ale existují porodnice a lékaři, kteří za specifických podmínek umožní pokus o vaginální porod (VBA2C).
- Riziko ruptury dělohy po dvou císařích je v diskusi rozporuplné; v některých zahraničních zdrojích (VBACfacts) se uvádějí až 10 % v určitých podskupinách, v českých zkušenostech se objevují i úspěšné VBA2C a hlášeny jsou různé procentní úspěšnosti (v diskusi uvedeno 50–85 % jako orientační rozmezí).
- Klíčová rozhodovací kritéria jsou konkrétní stav dolního děložního segmentu (DDS udávaný v mm), interval od posledního císařského řezu (v diskusi zmíněno minimálně 1 rok, preferovaně 2–3 roky), odhad velikosti plodu (v diskusi zmiňována hranice kolem 3,8–4,0 kg) a dostupnost zkušeného týmu s možností rychlého převedení na sekci.
Nejčastější otázky
Q: Je bezpečné rodit vaginálně po dvou císařských řezech?
A: V diskusi bylo konstatováno, že v ČR většina porodnic doporučuje plánovaný třetí císař, ale zaznívají i případy úspěšných VBA2C; zahraniční zdroje jako VBACfacts uvádějí například 10% míru ruptury v určitých podskupinách, zatímco české zkušenosti hlásí řadu bezproblémových případů.
Q: Které české porodnice nebo regiony v diskusi zmiňovaly možnost VBA2C po dvou sekcích?
A: V diskusi byly zmíněny Fakultní nemocnice v Ostravě (včetně Fifejd), porodnice v Brně ("Obilňák") a některé porodnice v Moravskoslezském kraji; naopak Opava byla zmiňována s vysokým podílem císařských řezů.
Q: Jak se v diskusi hodnotí tloušťka dolního děložního segmentu (DDS)?
A: Uváděné hodnoty DDS v diskusi byly 2 mm, 3 mm a 3,5 mm, zmíněna byla i hranice 5 mm u některých názorů; někteří lékaři používají cut‑off 3,5 mm, jiní považují za důležitější elasticitu dělohy; po roce od císaře byla podle mudr. Šimetky jizva označena za zhojenou.
Q: Jak dlouho je vhodné čekat mezi císařským řezem a dalším těhotenstvím?
A: V diskusi byly zmíněny různé doporučené intervaly: minimum 1 rok, běžné doporučení 2 roky a preferovaně až 3 roky.
Q: Jaké právní dokumenty nebo procedury jsou v diskusi zmiňovány, když žena trvá na VBA2C navzdory doporučení?
A: V diskusi se zmiňují právní pojmy a postupy "non lege artis" (lékař považuje vedení porodu za mimo standard) a podepisování "negativního reversu", kterým pacientka potvrzuje, že byla seznámena se všemi riziky.
Q: Jaká intrapartální opatření a podpůrné možnosti se v diskusi uvádějí pro pokus o VBA2C?
A: V diskusi byly zmíněny kontinuální monitorování CTG (monitor), možnost epidurální anestezie, přítomnost porodní asistentky (PA) nebo duly, možnost odtoku plodové vody či použití balonu při indukci, a připravenost týmu k okamžité sekci podle potřeby.
Závěry z diskuze
Shoda
- V ČR je běžný postup po dvou předchozích císařských řezech naplánovat třetí císařský řez.
- Rozhodnutí o pokusu o vaginální porod závisí na individuálním posouzení stavu DDS, velikosti plodu, intervalu od posledního řezu a dostupnosti zkušeného porodnického týmu.
Sporné názory
- Na jedné straně je názor, že riziko ruptury dělohy po druhém císaři exponenciálně roste a vede k doporučení dalšího císaře; na druhé straně jsou názory a statistiky (včetně některých zahraničních zdrojů a zkušeností matek), které uvádějí, že riziko není výrazně vyšší než po jednom císaři a pokus o VBA2C může být bezpečný.
Otevřené otázky
- Jaká je skutečná incidence ruptury dělohy po dvou císařských řezech v českých porodnicích podle konsolidovaných dat?
- Které české porodnice mají formální protokol pro VBA2C po dvou CS a jaká přesná kritéria používají (DDS v mm, čas od posledního CS, odhad hmotnosti plodu)?
- Jaký je vliv měření DDS v různých gestačních týdnech na rozhodnutí (36.–40. tt) a jak interpretovat rozdílné cut‑off hodnoty (2 mm, 3 mm, 3,5 mm, 5 mm)?
Zmíněné značky a firmy
VBACfacts, homebirth.org.uk, empoweredbirth.typepad.com, plus-size-pregnancy.org, emimino.cz, porodnice.cz, zdn.cz, aperio.cz, sanquis.cz, Kosmas, Fakultní nemocnice v Ostravě, Fifejdy, porodnice Brno (Obilňák), Opava, Motol, Podolí, Příbram, Krnov, Plzeň
Zmíněné produkty a metody
Wobenzym, Apo‑Curenzym, epidurální anestezie (epidural), magnesko/magnesium, balon pro indukci, odtok plodové vody, CTG/monitorování, vyvolání porodu, hysteroskopie, negativní revers, non lege artis, VBAC/VBA2C, měření DDS (dolní děložní segment v mm), dula, porodní asistentka (PA), kineziologie, rodinné konstelace
Místa a osoby
Moravskoslezský kraj, Ostrava, Opava, Brno (Obilňák), Krnov, Motol, Podolí, Příbram, Plzeň, Fifejdy, mudr. Šimetka, Kateřina Vítová
vcera jsem byla u kamaradky, co ma po dvou sekcich, ale po trech detech, mela velke problemy s hojeni, velke krvaceni a dalsi tehu uz ji rozhodne nedoporucuji, meli pry co delat, aby ji tu delohu nejak slatali.
no a ta mi rikala o jeji kamaradce, co ji ve druhem tehotenstvi, dva dny po terminu praskla deloha, ani nezacala rodit. dopadlo to spatne, nezachranili ani jednoho. nemela po zadne sekci, prvni porodila prirozene. mela tedy ale po 3 potratech, coz tomu pry taky prispelo a mela syndrom "male zeny". uz je to ale 10 let.
@natama to je tragédie ... ☹ u každého porodu i těhotenství, vlastně u všeho, co děláme, nás může potkat smrt ... a někdy je to rychlé ... na rodinných konstelacích, co jsem byla, tak jsem viděla, co všechno se může stát (např. 4zemřelé děti u jedné matky (z toho jedno vinou doktorů), nebo matka zemřela u porodu a dítě také, protože zrovna řádila chřipková epidemie ... ) To se všechno může stát... Lidskcýh dějinách najdeme spousty tragédií ...
Ale ze života (i smrti, která k životu patří) nemáme mít strach, máme k němu mít úctu, pokoru i důvěru ...
Když jsem byla teď naposledy v horách, prošla jsem si ohromným strachem ze smrti ... cítila jsem, že opravdu jedinou zodpovědnost, kterou v životě mám, je zodpovědnost k mému"srdci", ostatní je v rukou Božích, v rukou Života nebo Vesmírného řádu či Universa, jak kdo chce a cítí ...
PS: co to přesně je"syndrom malé ženy"?
Přeji hezký večer tak ty pocity po porodu jako že to je naposledy má i jedna známá a to rodila normálně,docela mě to uklidnilo.
Já mám momentálně období kdy se rozbrečím i kvůli blbosti,je to děs.Asi na mě pusobí podzim či co,si připadám jak prvnička.Ach jo.
@miranda77 Jo jo,bavila jsem sde sní o tom v kroužku.Říkala že to pocítila hned jak porodila,jako že je to naposledy a tak.Moc sem nechtěla vyzvídat,byla nějaká naměko.
Jinak jsem si to nastavila jako že to vidí jen přátelé na profilu,protože mi paní vzala fotky na svuj inzerát.A ještě byla tak drzá ,že to zapírala.No hned sem to nahlásila adminovi. 😖
Ahoj holky,tady kolem mě se to nějak rozrodilo jsem z toho zase celá na měkko.Už bych nejraděj byla zase těhu.No ale nemužu se vším hned tak pospíchat.
jsem taky naměkko ... ale některé věci pro mne přestaly báýt důležité 😉
tak jsem dnes viděla zprávu o druhém porodu - indikace: ztenčení DDS, pupečník kolem krku 2x ... no tak to vypadá, že bych asi stejně normálně neporodila 😖
@miranda77 to teda asi fakt ne s tim pupecnikem. s tim DDS si cim dal vic myslim, ze na tloustce nezalezi...
a to ztenceni pisou kolik pak realne bylo? a indikace pupecnik kolem krku to bylo teda videt na UTZ?
zjistovala jsi vlastne nekde u tech dr., co jsou ochotni jit do VBA2C, jestli by to toho sli ikdyz byla predchozi indikace prave tenky DDS?
@natama no ono to teď už je stejně jedno, jestli to viděli nebo ne ... předpokládám, že si to do té zprávy nevymysleli 😉 (já myslím, že pro ně byl pro sekci rozhodující "vztah" velký odhad a slabá jizva 2,3mm)
zatím jsem nikde nic nezjišťovala ... budu to zjšťovat až to bude aktuální, držím se hesla: "Řeš problémy až nastanou 😅 "
@miranda77 ja vim, ze je to ted jedno to jen ze jsem zvedava, jestli je to na UZ fakt videt nebo ne. casto rikaj, ze neni. D. ji mel podle UZ taky kolem krku, ve zprave pak ale uz nic nebylo.
no joo, "Řeš problémy až nastanou", muj vecny problem 😀
na druhou stranu u prvniho tehu jsem nic neresila a pak nebyl cas a jak to dopadlo. ale resit to jeste pred tehu je blbost, to jooo 🙂
holky, nebaví mě pročítat dopodrobna historii..komu se tedy z členů diskuze podařilo porodit normálně? 🙂
@helcas 50% úspěšnost - dva pokusy jeden úspěšný ... o dalších bohužel nejsou zprávy, snad se ještě někdo přidá ... 😉
@natama no já myslím, že to tam taky neviděli, protože to by nezaváhali se sekcí ... mudr. se přeci jenom od monitoru šla na mne podívat a vyšetřovala pohmatem ... a pak teprve rozhodla, že by to fakt nešlo ...
@helcas určitě se koukni - já našla ještě myslím, že tři pokusy - z toho úspešných 1. většinou pohoří na tom, že mají možnost přirozeného porodu do termínu - pokud v termínu nic, tak jdou na sekci ... předpokládaná úspěšnost je skoro stejná jako u VBAC, jenže třetí dítě už tolik maminek nechce 😉
třeba bude mít 🙂 Radeček nám taky pořád říká, že bude mít ještě brášku a sestřičku a pořád se ptá, jeslti už mám v bříšku miminko..o to je mi víc smutno, když vím, že ne a že jestli jednou bude, bude to riziko
Hezký den,naše Verunka už sourozenečka nechce ani brášku.Třeba později změní názor. 🙂
http://www.tribune.cz/clanek/24637-porodni-bole... ... zajímavé filozofování ...
@mery83 😅 no tak v tohle případě ten čas tak neletí ... nemáme za sebou ani jeden cyklus snažilkování, nespěcháme, nehrotíme to ... prostě to jen necháme na přírodě a když bude bude a když ne, tak ne, alespoň se nebudu trápit porodem 😉
@proandreu tak přídávám ohromnou gratulaci ... vzali jste to s třetím těhu a čtvrtým mimi docela hopem 😅, Terezce bude 1,5roku a budete mit mimi, jestli počítám dobře (to opravdu dost brzy na pokus o přirozený porod, ale hlavně, že budete v pořádku!), přeji i brzké uzdravení a těšíme se na další info!Jinka máš můj obdiv, jak to zvládáš?