Ambulantní porod - Chrudim, Pardubice
Ahoj holky,
porod se mi blíží a tak začínám shánět pro mě nejvhodnější porodnici v okolí. Nejblíže to mám do Chrudimi. Ale... už od začátku jsem věděla, že pokud budeme obě v pořádku, nechci aby prťous zažil první týden někde v nemocničním prostředí, ale pěkně doma, s mámou a tátou. Tudíž jsem se rozhodla, že chci rodit ambulantně a nebo být v porodnici den, max. 2.
Mým přáním je také spíše pasivnější porod ze strany porodní asistentky a taky bych chtěla rodit v poloze, která mi bude pohodlná, ne nutně na zádech.
Tak jsem kontaktovala porodnici Chrudim, s tím, že bych u nich ráda rodila a to ambulantně a bylo mi řečeno, že do 24 hodin mi mimčo v žádném případě domů nepustí, standart doby ležení na odd šestinedělí je 4 dny, v Pardubicích to mají podobně.
Máte někdo zkušenosti v tomto ohledu s porodnicemi v Pardubickém kraji nebo se striktním odmítnutím propuštění domů? 🙂 😕
Stručné shrnutí
- Negativní reverz (formulář o ukončení péče) dává rodiči právo odejít z porodnice s novorozencem, pokud dítě není v akutním ohrožení života; právní zdroje a mateřské skupiny v diskusi doporučují nejprve požádat o lékařské vyjádření o stavu dítěte a teprve poté žádat o reverz.
- Praxe propuštění po porodu se mezi porodnicemi liší; metodické doporučení často uvádí 72 hodin (3 dny), některé porodnice mají standardní dobu 4 dny, jiné propouštějí už 24–48 hodin po porodu při splnění podmínek.
- Pro ambulantní porod se doporučuje předem zajistit porodní asistentku/dulu a domluveného pediatra pro domácí kontrolu a vyšetření (odběr z patičky, screening sluchu, kontrola váhy a sledování žloutenky), protože některá vyšetření se zpravidla provádějí až po 72 hodinách.
Nejčastější otázky
Q: Jak právně funguje negativní reverz a mohu s ním odejít z porodnice hned po porodu?
A: Negativní reverz je písemné prohlášení o ukončení péče, kterým se rodič vzdává hospitalizace na vlastní odpovědnost; pokud novorozence a matku lékař neoznačí jako akutně ohrožené na životě, rodič může podle diskuse odejít s dítětem, a právní komentáře (např. FerovaNemocnice.cz) doporučují nejprve nechat lékaře prohlásit dítě za v pořádku a až poté požádat o reverz.
Q: Co dělat, když porodnice odmítá vydat reverz nebo jeho vydání zdržuje?
A: Doporučené kroky v diskusi jsou žádat o lékařské písemné vyjádření o stavu dítěte, požadovat vyhotovení reverzu a evidovat žádost; právní komentáře zmiňují, že pokud by nemocnice protiprávně omezovala osobní svobodu, je možné zavolat Policii ČR — zároveň v diskusi existuje rozporné stanovisko zdravotníků, kteří tvrdí, že při ohrožení života nemocnice reverz nevydá.
Q: Jaké vyšetření novorozence je potřeba zajistit po ambulantním porodu?
A: V diskusi jsou jmenována konkrétní vyšetření: odběr z patičky (screening), vyšetření sluchu, kontrola váhy a kontrola kyčlí/US kyčlí podle indikace; odběr z patičky se často provádí po cca 72 hodinách a lze jej zajistit buď v porodnici, nebo u domluveného pediatra či soukromé PA.
Q: Které porodnice v Pardubickém kraji či okolí byly v diskuzi zmiňovány s ohledem na propuštění dříve?
A: V diskusi byly zmiňovány konkrétně: porodnice Chrudim (uváděno, že standardně propouští až po 4 dnech a odmítají puštění do 24 hodin), Pardubice (uváděno obdobně), Ústí nad Orlicí (uváděno jako místo, kde před lety nebyl problém s dřívějším odchodem) a Hradec Králové (HK) — doporučením bylo individuálně ověřit praxi konkrétního zařízení.
Q: Co si domluvit předem, pokud chci ambulantní porod?
A: Doporučuje se předem domluvit pediatra, který provede domácí kontrolu a případný odběr z patičky, zajistit podporu porodní asistentky nebo duly, připravit porodní plán a informovat porodnici o přáních (reverz, rooming-in, klid na kojení), protože diskuse uvádí, že přítomnost PA/duly zvyšuje šanci na respektování přání rodičky.
Q: Musím se obávat, že nemocnice zabrání odchodu i když je dítě v pořádku?
A: V diskusi se uvádí rozdílné zkušenosti: část diskutujících tvrdí, že pokud dítě a matka nejsou v ohrožení, nemocnice by je propustit měla, zatímco jiní (některé sestry/odborníci) zdůrazňují, že porodnice má odpovědnost za novorozence během pobytu a může rodiče přesvědčovat k delšímu zůstatku; tento bod byl v diskuzi sporný.
Závěry z diskuze
Shoda
- Je potřeba předem domluvit pediatra a zajištění následné péče při zvažovaném ambulantním porodu.
- Praxe délky hospitalizace se mezi porodnicemi výrazně liší.
- Komplikace mohou nastat kdykoliv, a proto zdravotníci volají po opatrnosti a kontrole stavu novorozence.
Sporné názory
- Někteří zastávají názor, že rodič jako zákonný zástupce může dítě okamžitě odvézt při podepsání reverzu; jiní zdravotníci argumentují, že porodnice nese odpovědnost za dítě během pobytu a může odmítnout propuštění při riziku.
- Někteří tvrdí, že hospitalizace podporuje bezpečnost a kojení díky odborné péči; jiní tvrdí, že domácí prostředí a podpora PA/duly napomáhá kontaktu kůže na kůži a úspěšnému kojení.
Otevřené otázky
- Jak přesně nemocnice posuzují hranici „ohrožení života“ novorozence při rozhodování o vydání reverzu?
- Jaké jsou jednotné právní postupy a odpovědnosti, pokud nemocnice zdržuje vydání reverzu bez lékařského odůvodnění?
- Jak zajistit dostupnost domácí pediatrické péče a screeningů (odběr z patičky, sluch) pro matky volící ambulantní porod v různých regionech?
Zmíněné značky a firmy
ferovanemocnice.cz, Agel, MZ (Ministerstvo zdravotnictví), porodnice Chrudim, porodnice Pardubice, Ústí nad Orlicí, porodnice Šternberk, porodnice Olomouc, porodnice Podolí, Kladno, Hořovice, Prostějov, Hradec Králové
Zmíněné produkty a metody
ambulantní porod, negativní reverz (reverz), odběr z patičky (screening), screening sluchu novorozence, US mozku novorozence, vyšetření kyčlí, laktacní poradenství, kloboučky na bradavky, dokrmy, rooming-in, porodní asistentka (PA), dula, domácí pediatrická návštěva, kojeni dle hodin, bonding
Místa a osoby
Chrudim, Pardubice, Ústí nad Orlicí, Šternberk, Olomouc, Podolí, Kladno, Hořovice, Hradec Králové, Prostějov, Zbyněk Mlčoch
@mrs_v tak to asi trošku jo.protože to člověka sere že někde je někdo kdo toto bere jako NORMÁLNÍ. ale myslím že většina tady píše a komunikuje velmi slušně bez útočení. A s stím co píše @sromulenka ZÁSADNĚ nesouhlasím.A někdo to na mě zkusit tak bych se asi slušně nechovala.
@shine2015 Děkuji moc za reakci. Já si z toho nic nedělám, naopak se velice bavím, jaké jsou tu ženské. Vím, že jsem pracovně, člověk na správném místě, pracuji s dětmi, do práce se těším každý den a když vidím spokojené maminky, které, když po nějakém čase potkám, připomenou se a rádi si popovídají, a zavzpomínají jak byly se mnou a naší péči spokojené, těší mě to o to víc. A pak.. kolik z těch urejpaných ženských může po rodičovské tvrdit, že mají vysněnou práci?... Já ano 🙂 . Takže nad tím, vším mávnu jen rukou. Já mám v životě štěstí, takže všem urejpaným jej také přeji. Neseďte u PC, a běžte radši třeba i s dětmi na procházku a užívejte si sluníčka. Hned se vám zlepší nálada... 😀
@sromulenka uz to jdu psat ze valime na bazen 😃 mejte se hezky. Uzivejte deti...ja se tady zase par mesicu neukazu abych zjistila,ze vubec ale vubec o nic neprichazim 😃
@shine2015 já mám porodnici vybranou skvělou.I první porod jsem měla podle sebe.To už jsem tu někde psala.
Jen mě prostě zaráží že v dnešní době je žena co rodí brána jako kus majetku porodnice, snad i bez mozku a nemůže mít vlastní názor natož si sama zvolit jak svoje dítě porodí.
@anelamates No prave, meni to ty zle matky, co rvou ze sprch, ze jim nikdo odvazet deti nebude. 😉
@sromulenka nema to smysl tady resit.Obdivuji Te,ze mas takovej nadhled 🙂 Preju hodne spokojenych maminek 🙂
@shine2015
to jsme se nepochopili, píšeš, že někde není rodičák atd.
na to jsem odpovídala, kdyby to tady nebylo a potřebovali bychom pro domácnost více peněz, zařídím si to a dítě opravdu do jestlí v roce dávat nebudu 🙂
jsem spokojená se systémem v čr, ale kdyby nebyl, uděláme to jinak...
ale tohle do diskuze nepatří.
tady se řeší že 90% zdravotníků si hraje na boha a vše ví a žena je tupec a ptořebují z ní vydolovat dítě ...
@sromulenka tak člověka může bavit a naplňovat i práce za kasou a přesto ji nebude dělat dobře že?
Je prostě špatně pokud jakýkoliv zdrav. personál jakkoliv uráží,sankcionuje,nebo blbýma řečma častuje matku co má vlastní názor a vyžaduje trochu respektu k němu.
@anelamates A kde píšu, že jsou porodnice hrůza a děs? Já si vybrala porodnici tak, abych měla jistotu, že porodím ideálně dle svých přání, ale pokud nebude zbytí, tak budou jednat rychle. A současně takovou, kde mi nebudou diktovat, co s miminem, ale budou se řídit tím, co si přeju, pokud bude dítě v pořádku a nebude nutná akutní péče.
@terry1512 to ale neplati pro vsechny porodnice....sama pisete,ze jste to mela podle sebe....misto stezovani - ted plati pro ostatni,by si mely najit a vybrat tam kde jim to bude vyhovovat....sama jste spokojena,zaridila jste si to tak aby Vam to vyhovovalo....to same muzou udelat i ostatni zeny...
Mejte se tu hezky.
@shine2015 a proč by žena měla objíždět porodnice a platit si personál, když chce věci, které by měly být normální?
To neni nadhled, to je arogantni presvedceni, ze siri pravdu a nic nez pravdu.
Stiznosti potreba jsou, stejne tak debaty sire verejnosti, prave aby se to zmenilo. Vsechny zeny nemohou rodit v peti ceskych porodnich. 😁
@komive
měla jsem to napsat jinak. ze zkušenosti mých a kamarádek většina porodnic je ještě 100 let za opicema 🙂
já druhé dítě rodila 350km od domova, sice přirozeně, ale i tak se to neobešlo bez keců, strašení a urážek....
v čr vím zatím jen o 3 porodnicích, kde se chovají s respektem a respektují opravdu přání 🙂
a já u porodu agresivní nebyla, slušně jsem prosila i v slzách a vyhověno nebylo, pan doktor se nemůže přece ohýbat a musí tam dobře vidět :D
@eficenka ja si nemyslim ze 90%....moc nechapu s jakou jistotou to tvrdite....to je da taky videt i z druhe strany ze matky si mysli ze muzou vse....chce se na situaci podivat z obou stran. A kazda matka si muze najit nemocnici i lekare ktery ji bude vyhovovat....a pokud ma problem nemusi se hned hadat ale slusne se snazit domluvit. V dnesni dobe to jde. Cimz netvrdim ze nejsou kreteni ve zdravotnictvi. Jsou. Ale jsou i kravy matky,kdyz to tak musim napsat. Je to neresitelne.
At se Vam dari ,nemyslim ani nemyslela jsem to nijak na Vas. Proste jen mi prijde ze tady v cr si vsichni stezuji a hledaji co je spatne....nemyslim si ze by lekar nebo sestra chtel cilene ublizovat jak matce tak diteti.....to ke cele.
@eficenka Teď nemluvím o porodu, ale o následných debatách, kdy se zde zdravotnice posílá do kravína a hrozí se jí, že jí někdo může rozbít ústa 😉 Já situaci porodnic v ČR natolik zmapovanou nemám. Věřím, že jsou dobří porodníci i sestry i v ostatních porodnicích, jen hrozně moc záleží, na koho zrovna člověk natrefí.
@shine2015
viz výše, dle zkušeností mých a mých kamarádek se má 90% ještě co učit..
špatné je orpavdu uspěchávání porodu, zbytečné vyvolávání, píchání vody, nástřihy, nucení tlačení v leže atd.. však doufám, že časem mé děti budou rodit v klidu, třeba v porodním době.
takový nešvar mnohých lékařů je opravdu - ne že by chtěl ubližovat, ale já vím, mě to tak učili a tak to je. dále nezkoumají, nezajímjí se.... a o tom to je... vidět 100 přirozených porodů, pochopí, že nejsou většinou u porodu třeba a to by ranilo jejich ego 🙂
@somalicats Neříkám, že to píšeš ty, ale začátek diskuze prostě takto vyznívá, a dá se říci, že to takto zní stále. Ano, nikdo to tu přesně takto neformuloval, ovšem obsahově to je takhle.
@betelgeuzz protoze co uena to jiny nazor....a je jedno zda je to zubar nebo gyndar. Za zubarem taky pojedu tam kde vim ze me dobre osetri,ktery mi sedne i lidsky. Nepujdu k prvnimu ktery mi to taky udela protoze vysel skolu a umi to.
@shine2015 Ne vzdy si muzes vybrat. Viz ti nedonosenci. Tam proste neni prostor hledat varianty. Presto clovek ocekava partnersky pristup. Ne ponizovani, trapne prupovidky, atd.
Ja chapu, ze ta prace je narocna, ale pro matku jde o velmi zatezujici situaci a potrebuje podporu. Jen silna mama muze podporit sve dite, aby se brzy vzpamatovalo a mohlo domu.
@komive
pokud zdravotnice neví základní rozdíl mezi sids ( kde nepomůže ani monitor, je to nevratný stav)
a dechovou apnoe, je to fakt na pováženou!
a sebrat mi dítě, rozhodně se budu bránit, ústa bych nerozbila, ale pěkně si postěžovala.....
opravdu znám jen 3 dobré porodnice... zbytek záleží často na personálu, ale růžové to není :(
@shine2015 je úplně jedno, jaký má žena názor. Pokud by se personál na ten její názor ptal a podle něho jednal, budou všechny porodnice vyhovovat všem a nemusí rodičky jezdit desítky kilometrů do porodnice, která je ochotná splnit její přání.
@komive když tu napíše "no tak si to miminko prostě vezmeme." ?To se ti zdá být jako v pořádku? Tobě jako celkově přijde v pořádku když máš jako někam jít s tím že potřebuješ štěstí aby si nenarazila na vola?Co ty holky co nemají na dulu nb PA a chlap se jich nezastane?Ty mají být jako vydány personálu na milost a nemilost?A promiň ale v 21 století aby si nějakej idiot dovoloval cokoliv zakazovat rodici ženě.To jsme furt někde na úrovni 70.let.
@tahejhula Ovšem stejně tak může kdokoliv uvést, že i u Tebe je to pouze arogantní šíření toho, že máš pravdu. Pozor na to, je to diskuze a každý má právo na svém názoru trvat. Už se mi to párkrát také přihodilo - jestliže já zastávám stále jednu pravdu, pak jsem vyzvána, abych odešla a neplevelila téma, kde si ostatní zastávají tu svoji. Jenže to není diskuze. Ano, já prostě nesouhlasím se spoustou žen ohledně toho, co si myslí o nemocnicích, ale budu trvat na tom, že mají právo to říkat a myslet si to. Stejně jako si já myslím, že v prostředí nedostatku peněz a zastaralého vybavení, nedostatku sester a občas už i lékařů, dělají naše nemocnice výbornou práci a lékaře máme vynikající. Stejně jako jsou vzdělané i sestry. A někteří jsou zkrátka necitliví, a někteří jsou špatní. Ale většina z nich je dobrých, část vynikajících a málokterý jde do práce s tím že dneska zase někoho zmrzačím. A za tím si stojím a stát budu.
@shine2015
jsem v několika skupinkách jak MK tak FB atd, kde je hodně hodně zkušeností. jsou psané i porodnice s laskavým přístupem .. ale ty "klasické" převažují.
víš proč se bojí legalizovat porodní domy? dle jednoho primáře, protože jediní doktoři ví jak rodit... ( smutné, že tady v čr dle lékařů rodí oni, v zahraničí rodí žena a lékař dopomáhá)
@tahejhula vsak matka ma pusu a muze slusne reagovat. A nedonosenci ti by dle me v porodnici pozdeji nemocnici byt meli....
Holky ja se neprisla hadat. Venku je nadherne,valim ven...
Vy udelejte maximum ale nerozcilujte se a nestezujte si dopredu. Zkuste se poptat a najit nekohi kdo Vam sedne.
Drzte se maminky...a krasna zdrava miminka at mate a jste s nimi brzy doma.
@terry1512 tak nereste,ze oni se divi....ale vyberte si nemocnici i porodnika,ktera vam vyhovuje. Dnes se da domluvit vsechno.....
Aby to nevyznelo blbe - nekteri doktori jsou fakt kreteni,o tom zadna....ale dnes se da vsechno zjistit a domluvit....jsou gyndari a jsou schopni,maji smlouvu s porodnici a daji Vam na sebe kontalt da se domluvit i ze Vas odrodi on ze mu zavolate.....