Redukce plodů, máte zkušenost?

@marketa233 jinak v mnoha věcech s Tebou souhlasím, ale nerada to píšu, velmi mi připomínáš moji sestru... ta je také velmi nekompromisní, přemýšlivá, motivovaná, snad ani v dětství nikdy nic neprovedla.... velmi jí nakonec vyhovovala jedna skupina lidí, která usilovala o očistu světa, tak k nim začala chodit, je to skoro 10 let....

bohužel časem jsme zjistili, že cíle jsou krásné (skromnost, očista světa, cvičení, příroda, zdravé jídlo, hezké vztahy v komunitě, vzdělávání se atd.), ale, že to je sekta.... 😖 😖 😔
píšu to proto, že kvůli tomu rodinu skoro vůbec nevídá, moje děti ji například nikdy neviděly....

je velmi lehké do něčeho takového spadnout, o moc lehčí než si kdo tady umí představit....
prosím a píšu to upřímně, pozor na fanatismus... tohle je nebezpečné stejně jako drogy, vůdce sekty má evidentně vysoké IQ, protože chytré lidi dokázal postupně tak zpracovat, že jsou plně oddání...
to jen tak na okraj, nezlob se, že to píšu, ale vidím u Tebe z toho co píšeš některé věci, které tam do toho přesně zapadají, radši to napíšu, protože z toho skoro není úniku....
máš-li hodně energie a motivace, použij to k něčemu praktickému hlavně - např. v nějaké charitě, alternativní škole apod.... tam potřebují každou ruku, každou hlavu pro podporu....

No, markéto... nechápu, že máš pravidla v sobě a když je bude potřeba změnit, tak je změníš? 😀
Hlavně předem všechny poinformovat, jak dělají věci špatně,ukázat řád, a pak, když to náhodou nebude u mě fungovat, tak si ta pravidla ohnu tak, abych se necítila blbě? 😀
No, to stačí...

no.... jednou větou. Paní M. má svojí pravdu a za tou si tvrdě stojí,ostatní s odlišným názorem jsou jen hloupí. Nemá cenu jí vykládat svůj názor,pocity,tužby, jelikož to není její pravda.

@eimmy Kde jsem někoho označila za hloupého? Pošli citaci.

@elvira Bohužel, tak, jak to nastiňuješ, to má hodně lidí. Škoda. Tohle ohýbání pravidel už tu někdo uváděl se svou věřící babičkou.

myslím, že se tu zbytečně dohadujete nad něčím, co si stejnak musí zakladatelka rozhodnout sama. Jinak zakladatelka se hlavně měla dotazovat dr. ohledně redukce.....jak říkám, málokdo sem ohledně redukce napíše - i tak je to pro každého bolestné téma, která asi moc na svět vytahovat už nechce.....

@lu777 Díky za starost. Do žádné sekty se zatím nechystám, s cirkvi zrovna tak. Ale chápu, co tě k té úvaze vede. Tyhle myšlenky jsou spojovány s křesťanstvím. Lidi už zapomněli, že jsme společnost vycházející z křesťanské tradice. Bohužel se těm ideálům čím dál víc vzdalujeme. Tak máme svět plný individualismu, ve kterém je jediným zákonem osobní prospěch. A to nejlíp hned. Ještě tak vymyslet instantní děti v pytlíku...

@marketa233 děti v pytlíku 😕 ... to se povedlo opravdu hodně 😲
To bys měla rozšířit dál 😀

Ještě by nebylo marný sperma v pytlíku, na co chlapa 😎

@marketa233 jo, tak v tom souhlas...
do mě se zrovna pouštět nemusíš, moje děti chodí do waldorfské školky a školy 😉 pracuju tam i jako dobrovolník část svého času, týká se to vzdělávání, ekologických akcí atd.
to s tou sektou jsem napsala proto, že opravdu pokud máš velkou motivaci, tak je škoda nevyužít ji 😉 😉
protože tady na fóru z toho žádný užitek bohužel nebude... když si někdo moc přeje dítě a je ochotný jít kvůli tomu do narkózy, píchat si sám injekce atd., tak ho těžko přesvědčí naprosto cizí člověk na fóru, to je prostě fakt 😉

ono ovšem kdyby tohle bral člověk do důsledku, tak by opravdu nemohl brát ani některé léky, neměl by jíst maso atd....
každý z nás si může uklidit ve vlastním životě a působit svým příkladem na ostatní...
přesvědčovat slovy vede bohužel ve většině případů ke konfliktům - viz historie 😉
můžeš změnit sebe, můžeš působit na svoje děti...
i když i tam je to sporné- já pocházím z křesťanské rodiny a křesťan nejsem... hlavní důvod: navenek zbožnost, chození do kostela, čtení bible (táta, babička)... doma velká tvrdost na děti, až nepřiměřená, klapky na očích, neochota pomáhat s domácností, pomlouvání ostatních jakmile se vyšlo z kostela (přímo před ním), závist, malost opravdu.... v tom jsem vyrostla, takže jsem v pubertě do kostela přestala chodit....
něco vyššího ale určitě existuje, je tu určitý řád a ten je míň a míň respektovaný....
z obecného hlediska bych si s tím ale nedělala takové starosti, maximálně si podřežemě pod sebou větev a lidstvo skončí... a je to otázka jestli to bude taková ztráta 😉 😔

no, on ten obrat "instantní děti z pytlíku" přesně osvětluje ten omyl, který populací putuje, že v laboratoři se vyrábí nějaký umělý děti (a zatím to nejde bez problémů, jsou k tomu nutný ty otravnosti jako narkozy a bohužel taky taková prkotina jako je vajíčko a spermie...ale až to půjde, uplácáme človíčka z hlíny, zalejeme ho horkou vodou a bujónem a on nám vyroste, to bude panečku žůžo). Samozřejmě je to nesmysl, celý proces je a zůstává pouze a výlučně v rukou přírody, Boha, vyšší síly, náhody...každý ať si doplní dle svého světonázoru.

Umíme zabíjet, to ano...ale umíme zabít jak život počatý ve zkumavce, tak ten počatý přirozeně (a taky to denně hojně děláme, statistiky umělých potratů sice klesají, ale stále jsou alarmující).

Ale umíme život tvořit? Ano, umíme dát dohromady k sobě dvě pohlavní buňky, umíme tu spermii dokonce do vajíčka vpíchnout. A dál? Dál už neumíme NIC a můžem se stavět na hlavu, ale pokud život nemá vzniknout a pokračovat v dalším vývoji v děloze až do zdárného narození, tak se tak nestane. Dítě a život tak jsou a zůstanou vždycky stejným a neopakovatelným darem, na nějž není nárok, který můžem vrátit, ale nemůžeme si ho vynutit, vydupat, vybrečet...možná snad vyprosit ano.

@elana Moudra slova. Souhlasim.

@lu777 Pod to, co píšeš bych se klidně podepsala. Souhlasím, že má smysl dávat příklad svým životem a že tady na fóru slovy nikoho nepřesvědčím. Ostatně to ani není a nebyl cíl. Jen jsem chtěla ukázat jiný (menšinový) pohled. Bohužel to některé holky berou jako osobní útok.

Názor na formální křesťanství (sousedi jdou do kostela, tak musíme taky), jak ho krásně popisuješ, mám stejný. Jen mi přijde líto, že nedůležitá témata jako církevní restituce zastírají, že především mizí ideály (a normy).

@marketa233 pokud je to formulované jako útok, tak to bude bráno jako útok 😉 s tím musíš počítat....
pak navíc nikdo neslyší co říkáš, protože Tě odsoudí jako netolerantního člověka, který do ostatních ryje...
"balení" je velmi důležité 😉
já to vidím právě ve školce a škole, někdo mi šel na nervy, protože byl militantní, takže jsem ho nebrala ani když měl vlastní třeba praxi altern. medicíny nebo obchod se zdravou výživou (ač tomu jinak hodně fandím)...
až postupem času jsem poznala co je za tou slupkou, stejně se ke mně ale víc dostanou lidi, kteří jsou zvenku "normální", ale žijí určité věci prostě a jen JSOU.... to má větší vliv na okolí, než si myslíme 😉

@lu777 Egyptolog Bárta asi před dvěma lety v ČT řekl zajímavou myšlenku: Typické je, že když se státy začínají dostávat do krize, klesá úroveň vzdělanosti. Britští vědci nedávno zjistili, že se stále zlepšují naše rétorické schopnosti. Když se podíváte na úpadek Říma, tak přesně rétorika byla oborem, který rozkvetl v třetím až čtvrtém století, tedy v době úpadku tohoto impéria. Lidově řečeno roste naše schopnost všechno okomentovat místo toho, abychom s tím něco udělali.

@marketa233 jj, proto nás taky zválcují jednou ti co přijdou se zbraní v ruce 😉

Mne se vazne moc libi jakou tu vedete diskuzi.O redukci nic nevite,nezazili jste to,ale hazite tu moudry a nazory.Uprimne presne tento typ diskuzi me tenkrat vzdy srazil na kolena,nez clovek nasel par info od nekoho s osobni zkusenosti tak se musel prokousat temito a podobnymi nazory typu,prece ty deti nezabijete!Verte,fakt to neni sranda a rozhodne nikdo s kym jsem si psala a zazil to,na to nesel s zsmevem na rtech a nebral to jako ze jde vratit nehodici se pocet deti.Kdyby mi nekdo zarucil ze to peezijeme ve zdravi ja i deti,ze budou donosene,tak si je necham vsechny.Ale privest na svet tri postizene bytosti a divat se jak svuj boj prohraji nebo pak cely zivot se divat jak nic nevnimaji a bat se co bude az ja tu nebudu,to neni statecne.Moje verici kamaradka mi rekla ze Buh nam dal rozum a medicinu a ze ji mame vyuzivat.Zerovna od ni bych cekala ze me odsoudi.Ale naopak mi byla oporou.Ono je hrozne snadne nechat to na vyssi moci a pak narikat na tezky osud.Chce to "mit koule" a rozhodnout se a nest pak vsechny nasledky.Ano do smrti nezapomenu na to ze jsem mozna mohla mit tri deti, neubranim se myslenkam na to jak velke uz by byly-neco jak postinterrupcni syndrom,ale kdyz vidim zdraveho syna, rikam si melo to smysl.Hodne me to naucilo a to ze mam zdrave dite povazuji za zazrak a mam k nemu uplne jiny vztah nez kdybych asi mela tehotenstvi bez problemu.Zivotni lekce kterou teda fakt nikomu nepreju.Ale fakt nechapu proc to tu resi ty co o tom nic nevi.Asi jako kdybyste radili nekomu kdo ppleze ne Everest a sami vysli maximalne na Snezku.

Mamka byla na redukci po umělém oplodnění na jedno a bráška měl 4kg když se narodil, děti mít může i nadále...zajímalo by mě ale...vy jste takto otěhotněla přírodně?

Hlavně redukce je prý s mnohem menším rizikem než amniocentéza...hlavně klídek, předsudky hoďte za hlavu, a rozhodněte se sama...je lepší v tomto počtu vyredukovat na 2 než na 1, ale je to vaše věc...🙂