Císař nebo normální porod u polohy KP?
Holky,kdy vam planovali cisare???..nebo kdy se rozhoduje jaky bude porod?my máme KP a jsem prvorodicka a i kdyz mi muj dr rika ze jse i takhle muze rodit miminko normalni cestou,nerada bych aby me potrhal prcek 😀 a rodila dlouho 😀
Stručné shrnutí
- Poloha koncem pánevním (KP) je v českých porodnicích běžnou indikací k plánovanému císařskému řezu, zvlášť u prvorodiček a při odhadnuté hmotnosti plodu nad ~3–3,5 kg.
- Plod se může otočit i na poslední týdny těhotenství (příklady z praxe: otočka ve 36. tt; otočka při příjmu před plánovaným obratem ve 37. tt), proto je nutné opakované sledování polohy až do termínu.
- Pokud rodička trvá na vaginálním porodu KP, požadují porodnice zpravidla splnění konkrétních podmínek (neprvorodička, odhadovaná menší hmotnost dítěte, široká pánev, zkušený personál) a dostupnost okamžité chirurgické intervence.
Nejčastější otázky
Q: Jaká jsou kritéria pro povolení přirozeného porodu při poloze KP?
A: V diskuzi byla jako častá kritéria uvedena vícerorodičnost, odhadovaná váha plodu okolo 3 kg nebo méně, širší pánev matky a přítomnost zkušeného porodnického týmu; některé porodnice uvádějí hranici kolem 3 500 g (uvezeno jako praxe v nemocnici v Karlových Varech).
Q: Může se dítě otočit z KP těsně před porodem?
A: Ano; v diskusi jsou konkrétní příklady otočky ve 36. týdnu a otočky při příjmu před plánovaným obratem ve 37. týdnu, proto se doporučují kontroly polohy až do termínu porodu.
Q: Co je vnější obrat (zevní hmaty) a kdy se provádí?
A: Vnější obrat (zevní hmaty) se obvykle plánuje kolem 37. týdne; v diskuzi byla zmínka, že někdy je plánován na 37+0 tt, ale úspěšnost je variabilní a někteří lékaři ho nedoporučují.
Q: Jaké cviky nebo domácí metody se doporučují pro otočení KP?
A: V diskuzi se zmiňovaly cviky typu „kočičí hřbety“, pobyt na všech čtyřech 15–20 minut a použití baterky jako „návnady“; některé ženy uváděly, že cviky způsobily nevolnost a že dítě se otočilo až samo.
Q: Jak probíhá rekonvalescence po plánovaném císařském řezu?
A: Zkušenosti v diskuzi uvádějí, že prvotní vstávání je nejtěžší, u spinální anestezie může být 4 hodiny necitlivost nohou, některé ženy byly propuštěny pátý den po porodu a kojení nastoupilo zpravidla 2.–3. den.
Q: Lze rodit vaginálně po předchozím císařském řezu (VBAC)?
A: V diskuzi byly konkrétní příklady několika žen, které po prvním císaři rodily další děti vaginálně, takže VBAC je možná volba závislá na indikacích, stavu děložního jizvy a rozhodnutí lékaře.
Q: Kde zjistím, zda porodnice umožní vaginální porod KP?
A: Doporučený postup v diskuzi byl informovat se při registraci v porodnici a v předporodních konzultacích; v konkrétních hlášeních byly uvedeny porodnice, které KP zpravidla nedoporučují (uvedeno: Apolinář) a jiná pracoviště, kde se vaginální KP uskutečnila (Havlíčkův Brod, Chomutov, některé brněnské porodnice).
Závěry z diskuze
Shoda
- Plánovaný císařský řez je běžně doporučován u poloze KP, zejména u prvorodiček a při vyšším odhadu hmotnosti plodu.
- Kontroly polohy plodu se opakují až do termínu, protože otočka KP na hlavičku může nastat i v 36.–37. týdnu.
- Rozhodnutí by mělo upřednostnit zdraví dítěte a matky před preferencí způsobu porodu.
Sporné názory
- Některé matky a lékaři považují císař za bezpečnější volbu při KP; jiní tvrdí, že vaginální porod KP je možný a bezpečný za přísných podmínek (multiparity, menší odhadovaná váha, zkušený tým).
- Někteří diskutující varují před riziky spinální a celkové anestezie; jiní popisují spinální anestezii jako komfortní volbu s rychlou mobilizací a dobrou zkušeností s rekonvalescencí.
Otevřené otázky
- Které konkrétní porodnice v jednotlivých regionech ČR mají dostatečné zkušenosti a jasná kritéria pro vaginální porod KP?
- Jaká je skutečná úspěšnost a rizikovost vnějšího obratu (zevního obratu) v praxi v českých porodnicích?
- Za jakých přesných indikací a při jakých bezpečnostních opatřeních je možné nabídnout prvorodičce vaginální porod KP?
Zmíněné značky a firmy
Apolinář, Thomayerova nemocnice (Thomayerka), Podolí, Vinohrady, Porodnice v Karlových Varech, Havlíčkův Brod, Jičín, Chomutov, Porodnice Milosrdných (Milosrdní), Obilnák (Brno), Bohunice, Vyškov, Modrý koník (diskuzní skupina/portál)
Zmíněné produkty a metody
císařský řez (plánovaný, akutní), spinální anestezie, celková narkóza, vnější obrat plodu (zevní hmaty, external cephalic version), cviky „kočičí hřbety“, pobyt na všech čtyřech 15–20 minut, osvětlení baterkou jako metoda „náběru“, monitorování (CTG), hořčík (magnesium) jako doporučení při častých stazích, předoperační vyšetření, předporodní kurz, hmaty pro vytažení dítěte (speciální porodnické manévry), VBAC (porod po císaři), nástřih hráze
Místa a osoby
Apolinář, Thomayerova nemocnice (Thomayerka), Porodnice Podolí, Nemocnice Vinohrady, Karlovy Vary, Havlíčkův Brod, Jičín, Chomutov, Porodnice Milosrdných bratří, Obilnák (Brno), Bohunice (Brno), Vyškov, Brno
@tutinci když jsem se byla registrovat tam tak jsem mela este prcka KP hned jsem nabehla na sestru ze co s tim,ze budu chtit cisare,ze normalne rodit nechci a ani nebudu 😀 tak mi rikala ze prvorodicky ani nenechávají takhle rodit,ze kdybych rodil vícekrát tak bych byla asi vic roztahla bo co nevim 😀 ale prosto jsem byla rada ze by naplanovali hned cisare,rikala mi ze par dni pred terminem to planujou 🙂 tak se na nich vrhni taky 😀 z otazkama typu kdyby neco 😀 jinak jsi myslim pokud mas male mimi ze este ma neco malo na otoceni 🙂
🙂 @tutinci jo jo KO je kontrola, tak ja mym termin tyden po tobe 30.7. . Ja jdu do Krče na prvni kontrolu až příští týden. A mám úplně stejný názor jak ty, cvičila jsem to asi 2x a taky mi to připadlo divný, že mimčo do něčeho nutím. MInule jsem byla v Krči na předporodním kurzu a bavila jsem se tam s porod. asistentkou a říkala že do normálního porodu jako prvorodičku mě určitě nutit nebude nikdo, jenom asi kdybych hrozně chtěla, co já samozejmně nechci.
Já mám zase opačný problém, jsem 33. tt, prcek je zatím hlavičkou nahoře, ale já bych byla všemi deseti pro normální porod, a vypadá to, že bude dost problém najít u nás porodnici, kde by to bylo možné uskutečnit:(
Jinak holky, když píšete o cvikách, poraďte, co a jak konkrétně cvičíte - obzvlášť pokud máte doporučeno od nějakého odborníka, můj doktor nad cvičením jen mávl rukou:(
Ahoj, měla jsem malého taky KP, nakonec se narodil akutním SC v 36tt., ani se mě v porodnici neptali, myslím, že tam klasicky KP ani nerodí. Jinak já jsem byla taky KP a mamka mě rodila normálně v temínu (ale měla jsem 2300g jako syn v tom 36tt)
@apacheee ty joo tak to mas muj velikej obdiv kdyz do toho chces jit,neodsuzují nikoho,kazdy ma na to svuj nazor ale ja jsem posera tak trosku 😀 ja bych se bala hlavne o prcka a kdyz nejde vse jak ma tak jsem uz nervozni 🙂 nejdriv bych se bala ze by se neco posralo u takoveho porodu a pak bych se bala a svuj spodek 😀
@tutinci taky mi posovala jedna dr termin skoro o tyden,ja uz natesena a pripravena na jeden a ten samy termin od velkyho utz kde se vsechno potvrdilo a prijdu do krce a tam mi prida tyden navic 🙂 jsem to nejak nepochopila 😀 a nejak na posledních KO jsem se dozvedela ze počítají s prvním terminem 😀 tak to uz jsem byla uz uplne mimo 😀
@apacheee ...a odkud jsi...? já jsem měla taky miminko KP, chtěla jsem rodit normálně a v Havlíčkově Brodě mi to i umožnili...resp. až po různých vyšetření u primáře atd. a hlavně z hlediska, že hmotností odhad byl 3kg, a malej tam byl hezky natočenej, tak mi bylo řečeno, že by v tom neměl být problém...v den D taky vše probíhalo OK, byla jsem opravdu pod dohledem a přímo u toho porodu bylo ix doktorů včetně dětských lékařů, ale nakonec v poslední minutě, když už malej byl skoro venku, tak dostal tíseň, tak jsem jela stejně na císař... ☹ nikdy bych neriskovala zdraví svýho dětátka, ale důvěřuji doktorům a zejména těm z Havlíčkova Brodu, takže jsem byla v klidu a pokud bych se měla rozhodnout znovu, rozhodla bych se stejně... 😉
@apacheee s tou porodnicí na KP máš pravdu. Málokde to dělají a hlavně málodkde to umí, což je šílený rozdíl 😝 Já třeba v Praze jako provorodičika nenašla porodnici (před 4 lety), kde by byly k tomu svolní a ještě měla zaručeno že u toho bude někdo, kdo umí hmaty na vyndání a má v tohle směru něco odrozeno. Takže jsem kvůli tomu jela dost daleko a podařilo se 😉 Jo a jinak samotný porod (druhá doba porodní) byla u mne u KP značně jednoduší a pohodověšjí než u druhého porodu zahlavím 😉 Jako KP má své limity, ty je ptořeba dodržet, pak je to podle mne pohoda... Doktoři zbytečně straší a přitom o tom většina nic moc neví 😝. Takže jestli se na to cítíš, nezdávej to, porodnici najdeš, i když nebude za bukem 😉
@blondynka400 Děkuji za povzbuzení, já zatím pořád doufám, že prcek dostane rozum🙂 Můžu se zeptat, kde jsi teda KP rodila?
@apacheee Chomutov. Máš to trošku z ruky no.... Ale on stejně KP obvykle rodí po vyvolání, aby to bylo víc pod kontrolou a fakt tam byl (i když on to "učí" i své podřízené, ale já bych chtěla jenom jeho, má KP odrozeno fakt hodně ...) A taky i kvůli velikosti... Taky hodně záleží na tom, jak jsi vysoká a jakou máš pánev. On by ti pak případně řekl zda ano nebo ne... Rok a něco po mně tam byla jedna známá (tu dokonce i jako druhorodičku všude odmítali) a taky porodila v pohodě. A to měla holčička dokonce snad nakonec 3,8....Jo jinak konzultce by byla určitě možná v Praze (s ním 😀 )
KP byla moje první holčička...tak po 30. týdnu jsem zkoušela na radu dr. cviky na otočení, ale stejně to nepomohlo🙂 Když mě pak cca měsíc před terminem posílal dr. na monitor do nemocnice, řekl, ať se tam rovnou domluvím..dali mi na výběr, jestli císař nebo normální, ale když jsem řekla, že chci to bezpečnější pro malou, rovnou mi dali termín na císaře🙂 a k tomu spoustu papírů na podpis, abych věděla, co se mi při tom všechno může stát🙂..jinak jsem slyšela ale i spoustu příběhů o tom, jak se mimi otočilo na poslední chvíli a mamky posílali z příjmu domů čekat než to na ně přijde🙂))
@apacheee teď ještě koukám že čekáš chlapečka. To je další "komplikace". Většinou rodí spíše holčičky, protože u kluka prý může být ohrožená následná plodnost. Já tohle moc nezkoumala, čekala jsem holčičku. Ale Zeman tvrdí, že prý to problém není (ta známá nevěděla co čeká, bylo to překvápko)
@dellii Na všechna ta rizika, co jsi napsala, mě před sekcí upozornili, takže jsem si byla vědoma, že to není taková sranda, jak to možná vyznělo. Ale přes to všechno bylo moje rozhodnutí jednoznačné a doktorka mě v tom plně podpořila.
Vem si příklad z druhé strany - kamarádka prvorodička rodila KP přirozeně a dopadlo to šíleně. Malý se v porodních cestách "šprajcl", na císaře už bylo pozdě, takže nekonečně dlouho trpěla jak pes a malého nakonec museli vytáhnout zvonem. Ona skončila na tři dny na ARO a byla ráda, že přežila, protože ztratila celkem dost krve. Malého ty první tři dny vůbec neviděla a ještě po půl roce byla z toho svého porodu tak psychicky na dně, že brečela jak malá, když si na to vzpomněla.
Tím tady nechci nikoho strašit a netvrdím, že se to stane vždycky a každému. Ale to riziko, že bude něco špatně, je holt všude a každý si to musí přebrat sám.
@tutinci cvicila jsem kocici hrbety a delalo se mi u toho celkem mdlo. Nicmene, syn se otocil ve 37tt a to byl hodne velke miminko.
Holky, ještě jsem na netu vyčetla, že se dá udělat nebo spíš pokusit o obrat plodu zevními hmaty, o tom jste některá neuvažovala?
@apacheee nene, pri cviku ne
byla jsem objednana prave na ten manualni obrat ve 37tt a po prijmu na monitoru se syn otocil 🙂 takze se to nekonalo ... 🙂 ...
jinak ty cviky mi byly doporuceny kocici hrbety a nebo jen tak zustat na vsech ctyrech na zemi cca 15-20 minut

@rmasenka ahojky🙂 ja mam termín 24.7. Co znamená KO? Jako kontrola?🙂 na 1.kontrole jsem byla v porodnici tento tyden. Doktorka mi řekla, ze mam zkusit cviky na otočení miminka. Tak jsem je zkusila dva dny. Ale mam pocit, ze mimi nutim do neceho, co nechce. Doufám, ze me nebudou nutit na normální Porod. Na dalsi kontrolu jdu příští pátek.